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2011年12月31日以前の会話は、[[利用者‐会話:OAzipper/過去ログ|過去ログ]]をご参照ください。
== 企業記事の沿革の著作権について ==
企業記事の沿革について当該企業のサイトなどからのコピーを問題視して、著作権違反で削除との指摘を何件かされているようですが、PRである各社の沿革についてそのままコピーしたことについて著作権が問題になることは通常ありませんので、この指摘は不要かと思います。
それに沿革は単に年代順にあった事実を記述するだけなので、基本的に同一になるのは自然なことと思いますし、詳細な文章での歴史記述の頁をコピーしたのなら著作権違反でしょうが、単に年代順の事実が並んだ沿革で、しかも当該企業が自社のアピールのために掲載している沿革をコピーされたことに対して著作権を侵されたと訴えたとの話は私は聞いたことがありません。
もっとも各企業の主張する沿革をそのままコピーすると、単に企業の主張をそのまま鵜呑みにするという問題があり、客観性に欠ける可能性があるのは事実なので、他に沿革を記した資料があれば、それから引用する方がより百科事典としては正しいかもしれませんが…--[[利用者:Tasetebills|Tasetebills]] 2012年2月15日 (水) 09:25 (UTC)<small>（署名を修正しました--[[利用者:OAzipper|<font color="#2f4f4f">OAzipper</font>]]<small>（[[利用者‐会話:OAzipper|ノート]]/[[特別:投稿記録/OAzipper|投稿記録]]）</small> 2012年2月16日 (木) 12:40 (UTC)）</small>
: ご指摘に気づいておらず返答が遅くなりましたことを、まずお詫び申し上げます。さて、「沿革は単に年代順にあった事実を記述するだけ」であり、「自社のアピールのために掲載している沿革をコピーされたことに対して著作権を侵されたと訴えたとの話は」「聞いたことが」ないとのことですが、単に事実を記述しているだけであってもその取捨選択や配列などには創作性が認められると私は考えており、特に[http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=エヌ・エス・ディ&oldid=41240984 当該項目の初版]においては、和暦での表記、鉤括弧の使用、句読点の有無などが原著作物と一致しており、執筆者の編集経歴からしてもそのまま無断転載しか疑いがあると判断致しました。また、原著作者からの訴えの有無に関わらず、ウィキペディアの項目に外部サイトと全く同一の表記、あるいは翻案したものであると疑われかねない記述をするのは好ましくないとの考えから、鹿島エレクトロ産業についても削除依頼を提出致しました。以上は私の考えであり、削除の判断はそれぞれの議論に委ねたいと思います。--[[利用者:OAzipper|<font color="#2f4f4f">OAzipper</font>]]<small>（[[利用者‐会話:OAzipper|ノート]]/[[特別:投稿記録/OAzipper|投稿記録]]）</small> 2012年2月16日 (木) 03:00 (UTC)
:* 一部文言を修正致しました。--[[利用者:OAzipper|<font color="#2f4f4f">OAzipper</font>]]<small>（[[利用者‐会話:OAzipper|ノート]]/[[特別:投稿記録/OAzipper|投稿記録]]）</small> 2012年2月16日 (木) 05:18 (UTC)
各削除依頼のページにも乗せましたが、こちらにも記載して議論しているので同内容を念のためアップします。
議論の参考のために「著作権テキスト～初めて学ぶ人のために～平成22年度 文化庁長官官房著作権課」[http://www.bunka.go.jp/chosakuken/pdf/chosaku_text_100628.pdf PDFファイル]の記述を確認しましたが、「編集物が著作物として保護されるためには，そこにどのようなものを収録するか，または，その順序をどのようにするかということ（「選択」又は「配列」）について，「創作性」がなければなりません。したがって，｢ある作家が，生まれてから死ぬまでに書いた全ての小説｣を「書かれた順」に収録したような全集は，「選択」についても「配列」についても何らの工夫・創作も行っていないため，「編集著作物」にはなりません（個々の部品（作品）は著作物です）。」と記載されており、単に各企業が行った行為を年代順に収録した年表スタイルの沿革は著作物として保護される対象ではないと考えられます。--[[利用者:Tasetebills|Tasetebills]] 2012年2月16日 (木) 06:47 (UTC)<small>（署名を修正しました--[[利用者:OAzipper|<font color="#2f4f4f">OAzipper</font>]]<small>（[[利用者‐会話:OAzipper|ノート]]/[[特別:投稿記録/OAzipper|投稿記録]]）</small> 2012年2月16日 (木) 12:40 (UTC)）</small>
: 私としましては、考え方は前述した通りで変わりありません。企業のホームページに掲載されている沿革というものは、Tasetebillsさんの仰る通り、各社のPRとして載せているわけで、つまり各社にとって都合のいい内容（事業の拡大など）が掲載され、都合の悪い点は掲載されないなど事実の「選択」が生じており、「○○に伴い△△となった」などというようにその事実が生じた理由も明記されていることもあります。よってそれは「特定の作家の作品の一覧」などの創作性のないものとは異なり、事実の「選択」について何らかの精神的活動がありなおかつ単なる事実の羅列でもないため、著作物に該当すると私は考えております。中立性、宣伝的といった事柄に関してはまた別の話ですのでここでは言及致しません。--[[利用者:OAzipper|<font color="#2f4f4f">OAzipper</font>]]<small>（[[利用者‐会話:OAzipper|ノート]]/[[特別:投稿記録/OAzipper|投稿記録]]）</small> 2012年2月16日 (木) 08:23 (UTC)
:* いずれにせよ、特定の利用者から「怒っている」という印象を持たれている私が削除の議論に参加することは混乱を招く恐れがあり、議論の中立性を保つ上でも好ましくありませんので、削除に関する議論、またその判断はTasetebillsさんをはじめ他の利用者に委ねることとし、この話題に関する議論は終了とします。--[[利用者:OAzipper|<font color="#2f4f4f">OAzipper</font>]]<small>（[[利用者‐会話:OAzipper|ノート]]/[[特別:投稿記録/OAzipper|投稿記録]]）</small> 2012年2月16日 (木) 08:23 (UTC)
* <small>以下、議論の流れを見やすくするため位置を変更しております。--[[利用者:OAzipper|<font color="#2f4f4f">OAzipper</font>]]<small>（[[利用者‐会話:OAzipper|ノート]]/[[特別:投稿記録/OAzipper|投稿記録]]）</small> 2012年3月27日 (火) 06:25 (UTC)</small>
OAzipperさん、上記の件でかなりお怒りなのですね…だからといって、私の立項した記事に「大言壮語」だとか、「著作権違反」だとかいって「編集合戦」や「荒らし」の様なことをされるのは、問題ではありませんか？
私はOAzipperさんの記事に対してその様な行動は起こしておらず、あくまで上記の企業が自ら発表している沿革情報についての考えを述べて、OAzipperさんの削除意見に反対しているだけです。
「編集合戦」や「荒らし」の様な行為はお止め頂きますようお願いします。--[[利用者:Tasetebills|Tasetebills]] 2012年2月16日 (木) 07:43 (UTC)<small>（署名を修正しました--[[利用者:OAzipper|<font color="#2f4f4f">OAzipper</font>]]<small>（[[利用者‐会話:OAzipper|ノート]]/[[特別:投稿記録/OAzipper|投稿記録]]）</small> 2012年2月16日 (木) 12:40 (UTC)）</small>
: 私があなたの編集活動に対して怒っているということはまったくありませんし、別件に関して厭がらせ行為を私が行っているとあなたが感じられたのであれば、それは誤解であるということをまず申し上げておきます。さて、「『大言壮語』だとか、『著作権違反』だとかいって『編集合戦』や『荒らし』の様なこと」を私が行っているとのことですが、あなたの執筆した項目のどういった点に問題があるのかご理解していただけなかったようなので、具体例として一例を挙げます。[[ウインハート有松]]の項目における「地元商店街の店舗は一店もない」という記述、これにふくまれる○○もないという表記は否定的な文言であるという印象を受けます。これを元の意味を損なわずに「地元商店街の店舗は存在しない」と書くことでより中立的な文章とすることができます。「大言壮語をしない」というのはこういうことです。お分かりいただけましたでしょうか。
: 私がこれまでに提示したものを含め、[[Wikipedia:方針とガイドライン]]をよくお読みいただいたうえで、よりよい百科事典項目の作成にあなたが貢献されることを期待致します。--[[利用者:OAzipper|<font color="#2f4f4f">OAzipper</font>]]<small>（[[利用者‐会話:OAzipper|ノート]]/[[特別:投稿記録/OAzipper|投稿記録]]）</small> 2012年2月16日 (木) 07:53 (UTC)
:: 私の編集活動に対して怒っているということは全くなく、嫌がらせ行為ではないとのことで安心しました。さて、『大言壮語』とされた項目の問題点が「地元商店街の店舗は一店もない」ではなくて「地元商店街の店舗は存在しない」と書く方が適切だとのことだったのですか…大言壮語の意味は[http:/dictionary.goo.ne.jp/leaf/idiom/大言壮語/m0u/ 大言壮語の意味 - 四字熟語辞典 - goo辞書]によれば「おおげさに言うこと。できそうにもないことや威勢 のいいことを言うこと。また、その言葉。」だそうですので、この言葉で表現されても理解することは困難です。こうしたご指摘があるのであれば、文章を若干修正しておこうかと思います。なお、私は当該記事について予め何らかの意見を持って情報収集して記事か下のではありませんし、意見表明をしているわけではなく、各種の資料などで指摘されたことを盛り込んだあり、反論についても飼料を極力集めて記事に盛り込んだつもりです。
:: こうした細かな記述部分や参照について「[[Wikipedia:方針とガイドライン]]をよくお読みいただいたうえで、」とご指摘頂いたのですが、OAzipperさんの作成された記事の一部を確認しましたところ、[[宇部新都市]]では「当初の構想は…財政難などの理由から立ち消えとなった」「山口大学工学部が移転する構想があったものの、分譲価格等を理由に断念している。」「市営住宅の建設などが検討されていたが」「高級住宅街となっている。」などの全く参照資料も無い記述が多数見られますので[[独自研究]]扱いになってしまうはずですよね。OAzipperさんもよくお読み下さいね。特に「高級住宅街となっている。」は客観的な資料での証明が難しく「定義の曖昧な言葉を使用してよいわけではなく」に当たりませんか？お互いにもう少し言葉を注意しながら使って良い百貨辞典作りをして参りましょうね。--[[利用者:Tasetebills|Tasetebills]] 2012年2月16日 (木) 10:14 (UTC)
::: 過去の編集履歴を辿って指摘するあたり、むしろ怒っておられるのはそちらのほうではと感じますが、まあそれはそれとして、かつて私が方針そぐわない記述をしていたのは事実であり、全く弁解の余地はありません（言い訳となりうることを承知で事情を申し上げますと、当時は方針について理解できていなかった部分が大いにあります）。そういったご指摘は気がついたところからしていただくと非常に助かります。宇部新都市に関しては、私が当該項目への対処を実施致しました。--[[利用者:OAzipper|<font color="#2f4f4f">OAzipper</font>]]<small>（[[利用者‐会話:OAzipper|ノート]]/[[特別:投稿記録/OAzipper|投稿記録]]）</small> 2012年2月16日 (木) 12:34 (UTC)
::::編集お疲れ様です。私はそもそも記事の削除を目的としておりませんので、削除ではなく参照の追加などで対応頂けるとより発展に繋がり良いかと存じます。なお、OAzipperさんが先に過去の編集履歴を遡っていくつか編集する形で指摘されたので、私はOAzipperさんの頁で新規として紹介されている中から一つ確認しただけです。怒っているのならOAzipperさん編集履歴そのものをとことん確認しますよ…そこまでしようとは思いませんが。--[[利用者:Tasetebills|Tasetebills]] 2012年2月16日 (木) 12:57 (UTC)
== プレビュー機能のお知らせ ==
[[ファイル:Preview.png|500px|thumb|投稿時、中央のボタンを押すとプレビューできます。（[[:ファイル:Preview-Template.jpg|詳細画像]]）]]
こんにちは。ウィキペディアへのご寄稿ありがとうございます。OAzipperさんが同じ記事に対して短時間に連続して投稿されているようでしたので、'''プレビュー機能'''のお知らせに参りました。投稿する前に「プレビューを実行」のボタンを押すと、編集結果を先に見ることができます。
これを使うことで
* [[Help:ページの編集#マークアップ|マークアップ]]
* [[Help:ページの編集#リンク|リンク]]
* [[誤植|誤字脱字]]
などをあらかじめチェックし、修正してから投稿していただくことにより、同じ記事への連続投稿を減らすことができます。この利点については、[[Wikipedia:同じ記事への連続投稿を減らす|同じ記事への'''連続投稿を減らす''']]の項目に説明がありますので、よろしければお読みください。また、[[Wikipedia:ガイドブック|ガイドブック]]にウィキペディア全体のことについて分かりやすく解説されていますので、あわせてお読みいただけると幸いです。ご理解とご協力をよろしくお願いします。なお、もしすでにご存知のことでしたら、悪しからずお願いいたします。--[[利用者:Punch sg|Punch sg]] 2012年2月18日 (土) 13:18 (UTC)
===パトロール記録について===
はじめまして、ぱたごんと言います。OAzipperさんは巡回チェックをやたらに入れてますが、本当にきちんとチェックしたもの以外には巡回済みにはしないようにお願いします。--[[利用者:ぱたごん|ぱたごん]]（[[利用者‐会話:ぱたごん|会話]]） 2012年3月3日 (土) 12:47 (UTC)
: ご迷惑をおかけしたことについてお詫び申し上げます。巡回の機能について勘違いしておりました。以後気をつけます。--[[利用者:OAzipper|<font color="#2f4f4f">OAzipper</font>]]<small>（[[利用者‐会話:OAzipper|ノート]]/[[特別:投稿記録/OAzipper|投稿記録]]）</small> 2012年3月3日 (土) 13:21 (UTC)
== 「書誌情報」について ==
えーと、私がさきほど立項した[[伊勢神峠]]で書誌情報を書き替えておられましたが、私が書誌情報を記す時には奥付を書き写してますので、この本は「愛知県文化財調査報告書'''第六三集'''」であって、「愛知県文化財調査報告書'''第63集'''」じゃあありません。まぁネットとかで流通してる情報をみると揃いも揃って63とかになってますけどね :)
また、奥付に記載があったのは編集が愛知県教育委員会、発行が文化財図書普及会であって、「愛知県教育委員会文化財課」って記述はまったく無かった訳ですけど。個人的には「記載が確認できなかったものを載せられるのは一寸・・・」と感じます。--[[利用者:KAMUI|KAMUI]]（[[利用者‐会話:KAMUI|会話]]） 2012年3月3日 (土) 12:44 (UTC)
: 私は国立国会図書館の書誌情報[http://iss.ndl.go.jp/books/R100000002-I000002257058-00][http://iss.ndl.go.jp/books/R100000001-I026062170-00][http://iss.ndl.go.jp/books/R100000001-I041045024-00]を元に書誌情報を追記したわけですが、これらはいずれも著者が愛知県教育委員会文化財課と記載してありましたので、そのように記述しました。また、「愛知県文化財調査報告書'''第六三集'''」は叢書名であり（本そのもののタイトルではない）、漢数字とアラビア数字を使い分ける必要はありません。出版者については、岡山県立図書館所蔵の図書に文化財図書普及会と記載してあるようですので、そのように改めておきます。--[[利用者:OAzipper|<font color="#2f4f4f">OAzipper</font>]]<small>（[[利用者‐会話:OAzipper|ノート]]/[[特別:投稿記録/OAzipper|投稿記録]]）</small> 2012年3月3日 (土) 13:17 (UTC)
== 北海道中央バスの書籍情報について ==
こんにちは。[[北海道中央バス]]の参考文献節について、ネット上では単に「二十五年史」となっているのは私も確認しているところですが（表紙と背表紙も「二十五年史」とだけ）、たいていの本のいちばん後ろに書かれている書籍名・編集者・印刷所等の欄は「北海道中央バス25年史」と書かれています。どっちでも伝わりますが、実際に書籍を確認した私から一応ご連絡しておきます。よろしくお願い致します。[[User:221.20|<font color="#000">221.20</font>]] ([[User talk:221.20|<font color="#000">talk</font>]]) 2012年3月6日 (火) 04:36 (UTC)
（追記）あと、二十五年史の編集者について、これは私のうっかりミスで修正し忘れでした。ありがとうございます。[[User:221.20|<font color="#000">221.20</font>]] ([[User talk:221.20|<font color="#000">talk</font>]]) 2012年3月6日 (火) 04:42 (UTC)
: 了解致しました。--[[利用者:OAzipper|<font color="#2f4f4f">OAzipper</font>]]<small>（[[利用者‐会話:OAzipper|ノート]]/[[特別:投稿記録/OAzipper|投稿記録]]）</small> 2012年3月6日 (火) 04:51 (UTC)
== 複数の問題解決（出典明記・雑多な内容の箇条書き）について ==
はじめまして。[[高井真一]]について、ひとつ前の投稿を行った、Rg7470wdcです。 問題解決を致したく、どの箇所を訂正すればご納得いただけるのか、お忙しいところ恐縮ですが、具体的にご教授いただけると幸せます。記載されている内容は、ひと通り確認致しております。他の記事も執筆していますので、同じ失敗のないよう、参考にさせていただければと存じます。--[[利用者:Rg7470wdc|Rg7470wdc]]（[[利用者‐会話:Rg7470wdc|会話]]） 2012年3月10日 (土) 16:38 (UTC)
: 相手方会話ページに返答致しました。--[[利用者:OAzipper|<font color="#2f4f4f">OAzipper</font>]]<small>（[[利用者‐会話:OAzipper|ノート]]/[[特別:投稿記録/OAzipper|投稿記録]]）</small> 2012年3月13日 (火) 09:34 (UTC)
:: [[ノート:高井真一]]に、一部返信しました。[[Wikipedia:合意形成#ノートページにおける合意形成]]できるよう、意見は[[ノート:高井真一]]にまとめ、編集合戦あるいは破壊的な編集にならないよう協力いただけると幸せます。--[[利用者:Rg7470wdc|Rg7470wdc]]（[[利用者‐会話:Rg7470wdc|会話]]） 2012年3月13日 (火) 10:23 (UTC)
::: 非常に素早いご対応、ありがとうございます。議論以前の問題、というと語弊があるかもしれませんが、ともかく出典はきちんと明記していただきたい、ということを私は申し上げているわけで、それ以上なにか議論することはないと考えます。なお、本題と少し逸れますが、あまりに素早い対応など、あなたの編集傾向からして、あなたが法人である[[Rapha]]あるいは[[高井真一]]氏と極めて深く関わっておられるのではないかとの疑念を感じております。この点につきましては、後ほど改めて伺いますので、予め申し上げておきます。--[[利用者:OAzipper|<font color="#2f4f4f">OAzipper</font>]]<small>（[[利用者‐会話:OAzipper|ノート]]/[[特別:投稿記録/OAzipper|投稿記録]]）</small> 2012年3月13日 (火) 10:51 (UTC)
== 存命人物の出典明記等のテンプレート乱用について ==
[[ノート:森絵都]]にも書いておりますが、単に活動休止中だと思います。存命人物の出典明記についても「論争」が起きそうな部分は無く必要性を感じません。数分のうちに、書きかけ項目などまで含め、出典明記テンプレートを乱用されているようですが、[[Wikipedia:荒らし#タグの不正使用]]にあるとおり「要出典タグの悪用、乱用も荒らし行為の一部です」ので対処願います。--[[利用者:Mist042|Mist042]]（[[利用者‐会話:Mist042|会話]]） 2012年3月13日 (火) 08:51 (UTC)
: 更新の件につきましては対処致しましたのでご確認ください。--[[利用者:OAzipper|<font color="#2f4f4f">OAzipper</font>]]<small>（[[利用者‐会話:OAzipper|ノート]]/[[特別:投稿記録/OAzipper|投稿記録]]）</small> 2012年3月13日 (火) 09:22 (UTC)
== 節stubの件 ==
ご指摘ありがとうございました。まったくの無知で、自分の不勉強を痛感しております。以後気を付けたいと思います。これからもご指導よろしくお願いいたします。
--[[利用者:Ackeyyama|Ackeyyama]]（[[利用者‐会話:Ackeyyama|会話]]） 2012年3月13日 (火) 23:10 (UTC)
== 学校区域外就学制度に関して ==
はじめましてHukuoka839と申します。[[学校区域外就学制度]]の適切な編集大変ありがとうございます。私の初版で書いたものより大変読みやすい編集となっていて感服です。とても感謝しています。「他にあります」という表現は大変悪いものでした。反省しております。参考ですが、こちらで戻しておきました。この記事の立項にあたり基礎となったものです。OAzipperさんが参考が不適切だと感じる場合そちらでまた除去しても構いません。--[[利用者:Hukuoka839|Hukuoka839]]（[[利用者‐会話:Hukuoka839|会話]]） 2012年3月21日 (水) 05:12 (UTC)
== コメント依頼参加のお願い ==
こんにちは、[[利用者:Tasetebills]]さんの編集姿勢や応対などについて、[[Wikipedia:コメント依頼/Tasetebills]]を設置しましたので、よろしければコメントに参加していただきたいと思います。これは、Tasetebillsさんとの議論や対話ページへ参加している方へ送っているメッセージです。では、用件のみですが失礼します。--[[利用者:わたらせみずほ|わたらせみずほ]]（[[利用者‐会話:わたらせみずほ|会話]]） 2015年4月9日 (木) 10:06 (UTC)
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