Discussioni modulo:Bio

Recupero dati da Wikidata

Ho scoperto or ora, aggiungendo il {{Bio}} alla voce Enrico II di Lussemburgo, che questo modulo prova a recuperare i dati mancanti da Wikidata. Qualcuno riesce però a dirmi perché se nell'item su Wikidata è indicata come data di nascita il "1004", nella nostra voce compare automaticamente il "1005"? --BohemianRhapsody (msg) 19:26, 24 gen 2014 (CET)

Ciao, ho aggiunto io questa funzionalità (oltre a tutto il modulo) e riguarda GiornoMeseNascita, AnnoNascita, GiornoMeseMorte e AnnoMorte. Puoi leggerne a Discussioni_progetto:Biografie/Sviluppi#Wikidata. A breve sarà tutto documentato per benino. Guardo di questo problema con l'anno e ti faccio sapere. Ciao. --Rotpunkt (msg) 19:37, 24 gen 2014 (CET)

Dovrebbe dipendere dal fatto che la data di nascita su d:Q543351 usa la visualizzazione sulla base del calendario giuliano, mentre internamente wikidata usa il calendario gregoriano. Vedo di aggiungere questa conversione. In questo caso particolare comunque mi rimane qualche dubbio sulla gestione di questa data che fa Wikidata: infatti la precisione specificata è "anno", quindi io non mi aspetterei un cambio di anno (se provi a scrivere {{#property:p569}} in Enrico II di Lussemburgo vedi che esce "gen 1005"). Il fatto è che internamente è salvata col gregoriano (1005 => che con precisione anno diventa 1 gennaio 1005, da cui 26 dicembre 1004 in juliano, da cui 1004). --Rotpunkt (msg) 22:48, 24 gen 2014 (CET)

Ho aperto una discussione qui e nel frattempo la funzionalità di lettura da Wikidata rimarrà disattivata. --Rotpunkt (msg) 00:19, 27 gen 2014 (CET)

Proprio ai fini di quella discussione, sarebbe molto utile se il modulo aggiungesse a una categoria apposita le voci che riportano date diverse da quelle disponibili in Wikidata, per vedere se c'è qualche discrepanza nell'uso del calendario. Ho provato a cercare manualmente, anche in quelli prima del 1582 soltanto, ma sono troppi e non è immediato verificare il calendario usato. --Nemo 23:02, 15 mag 2014 (CEST)

Nel frattempo è comparso wikidata:User:Ladsgroup/Birth date report/Conflict with Wikidata ma non è molto facile a sfogliarsi. --Nemo 14:43, 20 mag 2014 (CEST)

Problemi con "naturalizzato" nel template bio

Ho notato per caso questa pagina, dove un'architetto di sesso femminile è segnalato come "naturalizzato" in luogo di "naturalizzata". Dopo avere provato un po' di volte, ho scoperto che l'errore è legato proprio all'attività "architetto", infatti sostituendo in anteprima con un'altra attività o addirittura invertendo le due attività tutto fila liscio. Dal momento che credevo che la declinazione dipendesse dal parametro "sesso", ma evidentemente dipende dalla prima attività, mi chiedevo se si potesse modificare di conseguenza il Modulo:Bio in modo da risolvere il problema, anche perché non ho idea se la cosa valga anche per altre attività, ma avendo riscontrato lo stesso problema con "medico", non vorrei che dipendesse dagli aggettivi non declinabili al femminile. --Aplasia 00:51, 14 mar 2014 (CET)

Ciao, è in realtà un comportamento voluto, guarda in questa discussione e in quella citata a sua volta all'inizio. --Rotpunkt (msg) 08:48, 14 mar 2014 (CET)

@Aplasia ci vedi dei problemi? @Tino in seguito alla modifica bisognerebbe correggere le nazionalità/naturalizzato dal femminile al maschile, come nella voce citata da Aplasia. Io vi posso fornire la lista delle voci che in Bio hanno sesso femminile, usano una attività maschile invariante e il campo NazionaltàNaturalizzato così da controllarle. Ciao.--Rotpunkt (msg) 11:09, 14 mar 2014 (CET)

Il fatto è che facciamo tutto o maschile o femminile: è un architetto..irachena naturalizzato britannica è molto difficile a leggersi senza strani sentimenti di stomaco. E di conseguenza andrebbe specificato a anche in Template:Bio/man una regola di base, in modo da evitare quelli che qualcuno definirebbe mappazzoni, oltretutto senza differenze basate sulla collocazione delle attività, altrimenti finiamo con casi del tipo è una calciatrice e architetto tedesca naturalizzata spagnola o un architetto e calciatrice tedesco naturalizzato spagnolo. --Aplasia 12:02, 14 mar 2014 (CET)

Certamente, era il senso del messaggio mandato a Tino. Quindi chiederei a chi aveva fatto questa proposta (magari Pequod76, Elwood, Euphydryas) che io ho solo realizzato, di valutare come dice Aplasia i casi in cui ci siano più attività, esempio "Giulia è un architetto e scultrice britannico naturalizzato italiano" è corretto (per via di "scultrice")? --Rotpunkt (msg) 12:18, 14 mar 2014 (CET)

Ho messo in questa lista le voci con sesso femminile, Attività maschile invariante e campo NazionalitàNaturalizzato compilato. --Rotpunkt (msg) 12:56, 14 mar 2014 (CET)

Ok, ho controllato le voci e sistemato la concordanza al maschile (con gli aggettivi che fanno riferimento e concordano con l'attività, dunque) dove non c'erano particolari dubbi (esempio1, esempio 2). Finché ci sono solo attività invariabili non vedo problemi, ma sinceramente non sono sicuro su cosa sia meglio fare nel caso di più attività di genere misto (es. Kat Von D). Forse servirebbe il parere di qulacuno che abbia maggiore competenza linguistica. --Tino [...] 13:26, 14 mar 2014 (CET)

Addendum: se non sbaglio, al momento quella che noi chiamiamo "attività" è un sostantivo che funge da predicato nominale e al quale i successivi aggettivi sono riferiti. Quindi nel caso di più attività non tutte invariabili abbiamo più sostantivi, che dovrebbe equivalere ad un sostantivo plurale di genere "misto", e la regola credo dovrebbe essere quella di trattarlo come maschile (e concordare tutto di conseguenza), anche se l'effetto che si ottiene a volte sembra un po' strano. Ma ripeto, non sono certo un linguista e preferirei avere conferma o smentita da chi ne capisce più di me. --Tino [...] 13:33, 14 mar 2014 (CET)

Grazie Tino per gli aggiornamenti e le delucidazioni. Per me è un argomento di cui so ancora meno e mi affido anch'io agli esperti. --Rotpunkt (msg) 13:43, 14 mar 2014 (CET)

Ma "un'architetto di sesso femminile" non dovrebbe essere architetta? (anche peché se si scrive "architetto" al maschile, non ci va l'apostrofo dopo "un'") --109.53.215.114 (msg) 22:15, 15 mar 2014 (CET)

[↓↑ fuori crono] Ciao, riguardo all'apostrofo infatti non c'è. Le attività che su Wikipedia sono considerate maschili invarianti sono: ""arbitro di baseball" "arbitro di calcio" "arbitro di football americano" "arbitro di hockey su ghiaccio" "arbitro di hockey su prato" "arbitro di karate" "arbitro di pallacanestro" "arbitro di pallanuoto" "arbitro di rugby a 13" "arbitro di rugby a 15" "architetto" "avvocato" "contralto" "magistrato" "medico" "mezzosoprano" "personaggio televisivo" "soprano", tra cui architetto. Immagino che questa scelta sia stato fatto basandosi su delle fonti. Ciao. --Rotpunkt (msg) 11:23, 17 mar 2014 (CET)

[↓↑ fuori crono] Anche io ero convinto che architetto fosse maschile invariabile, ma ho controllato e il vocabolario Treccani indica il femminile in -a, come anche altri dizionari (ma non tutti, e alcuni lo indicano come poco comune). Visto che il femminile esiste ed è confermato da fonti autorevoli, se non ci sono obiezioni si potrebbe pensare di modificare il comportamento del modulo. --Tino [...] 11:30, 17 mar 2014 (CET)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ Piccola nota a margine, legata sempre a "NazionalitàNaturalizzato" ma non direttamente alla questione aperta da questo thread. Per persone che nascono già con la doppia nazionalità, come potrebbero essere alcuni italo-tedeschi, italo-americani eccetera, ora come ora si è obbligati a usare tale parametro, col risultato che un italo-tedesco diventa "italiano naturalizzato tedesco" quando in realtà non c'è nessuna naturalizzazione ma una semplice doppia cittadinanza acquisita per nascita. Non vorrei riaprire vecchie discussioni, ma anche questo aspetto del "naturalizzato" non è del tutto corretto ("naturalizzato" dovrebbe essere riservato a persone che acquisiscono in un secondo tempo una nuova nazionalità che va a sostituirsi o ad aggiungersi alla nazionalità di nascita o precedente) e ora che si sta passando a un'implementazione basata su moduli, forse potrebbe essere il momento buono per aggiustare anche questo aspetto. Fine della divagazione.--L736E^{l'adminalcolico} 11:13, 17 mar 2014 (CET)

• L'apostrofo c'è, nella prima riga di questa discussione (non nella voce, scusate se non era chiaro)
• Un ad es. itali-americano ha la doppia cittadinanza, sempre ad es. perché suo nonno era immigrato dall'Italia agli Stati Uniti e la legge sulla cittadinanza italiana fa sì che sia considerato cittadino italiano solo per avere un antenato italiano anche se la persona in questione non sa neppure dove sia la Repubblica italiana sul mappamondo, non necessariamente una doppia nazionalità (anche se, certo, ci sono casi del genere in cui anche la nazionalità è doppia)
• Però, leggo in Template:Bio/man, abbiamo un parametro "Cittadinanza", ma non un "Cittadinanza2" per gestire casi di doppia cittadinanza
• L'utilizzo e il significato di tale parametro "Cittadinanza" non mi è affatto chiaro, nel man c'è scritto «Cittadinanza = da usare nei casi di nazionalità culturale differente dalla nazionalità anagrafica (es. Curdi di Turchia), funzionamento come Nazionalità.» ma a parte che non è chiaro cosa s'intenda con "nazionalità anagrafica" (la cittadinanza?) ma con la frase esposta così sembra che in quel parametro sia da indicare la nazionalità culturale. Se invece è come immagino sarebbe meglio "girare" la frase: «da usare nei casi di nazionalità anagrafica differente dalla» (o meglio « ...di cittadinanza»)
• Anche per i casi con doppia nazionalità, manca un parametro Nazionalià2 (e in tale caso, se ho ben capito, in mancanza di diversa indicazione, Naziolità e Nazionalità2 implicherebbero anche la cittadinanza 1 e 2). Usare un parametro "...Naturalizzato" per qualcosa che non riguarda una naturalizzazione, come il man indica di fare, «NazionalitàNaturalizzato = da usare nei casi di cambio di nazionalità o nazionalità multipla, funzionamento come Nazionalità.» è semplicemente illogico e confondenete.
• E, a proposito, visto che le naturalizzazioni riguardano la cittadinanza e non la nazionalità, non dovrebbe chiamarsi CittadinanzaNaturalizzato (c'è però il problema di chiarire, come dicevo, il significato e quando usare il parametro Cittadinanza).

Sono vari aspetti, che non so se convenga trattare in specifiche discussioni separate (questa era partita da un problema di concordare grammaticalmente l'aggettivo "naturalizzato")--109.55.36.160 (msg) 20:09, 18 mar 2014 (CET)

Il problema della "naturalizzazione" l'avevamo già affrontato da qualche parte, ma mai a fondo. Personalmente eliminerei completamente il parametro in luogo di un più consono (ma tecnicamente da studiare) parametro per indicare eventuali altre nazionalità. Il fatto che una persona sia naturalizzata o abbia la nazionalità per sangue non ha rilevanza, specie non ne ha una tale da essere indicato nell'incipit (!), e può financo essere lievemente discriminatorio. Si può trattare la cosa nel corpo della voce, se ha rilevanza pubblica, ma nell'incipit vanno inserite le nazionalià e basta, non come sono state conseguite (ari-(!), così come avviene su en.wiki. Le ragioni per cui noi facciamo questa distinzione sono parzialmente culturali ma irrilevanti ai fini dell'appropriatezza dell'incipit, a mio parere. Questo senza contare gli errori fattuali indicati sopra che il parametro attualmente comporta. --Lucas ✉ 22:59, 18 mar 2014 (CET)

Per quanto riguarda il femminile dei nomi relativi a mestieri/professioni/attività siamo in un bel ginepraio. Qualcuno ha delle certezze, fortuna sua. Io penso che sia un punto critico e la rigidità del bio (ma anche dell'incipit in sé stesso, con la sua vocazione asseverante, forse indotta dallo stesso bio) non aiuta.

I punti maggiormente critici sono relativi a nomi come segretario/segretaria ("le mansioni attribuite al termine femminile sono spesso un po' diverse e meno qualificate" (D'Achille, ISBN 978-88-15-13833-0, p. 121). Architetta va certamente bene, ma quando si lega a ruoli istituzionali (mettiamo: segretario/segretaria) scatta un problema. Soprano è un nome maschile: "la soprano" è ancora una varietà substandard, al pari di "la ministro", anche se per ragioni abbastanza diverse (registro soprano).

La questione di fondo è che la lingua odierna (dico, l'italiano) da un lato esprime già i cambiamenti sociali in corso, dall'altro fa venire a galla tutta la contraddittorietà di questi nuovi segnali (puoi cioè togliere il maschilismo che fa brutto, ma i maschi sono un po' più difficili da sradicare, inclusi quelli che guardano alla donna, più o meno coscientemente, come ad un essere inferiore). Avevo provato a portare la discussione che ho linkato su un piano "caso per caso", ma ha vinto un'impostazione massimalista, che ha significato "morte della discussione" e "nulla di fatto o risolto". Possiamo esplicitare qui (in elenco puntato) i nomi di mestiere che il bio "ufficializza" al femminile? --pequod76^sock 13:13, 9 apr 2014 (CEST)

Se per "ufficializzare" intendi i valori al femminile che si possono utilizzare nei campi Attività/Attività2/Attività3 sono diverse centinaia. È un problema desumerli da questo elenco Modulo:Bio/Link_attività ? --Rotpunkt (msg) 13:24, 9 apr 2014 (CEST)

Ottimo, grazie, perfetto così. --pequod76^sock 16:50, 9 apr 2014 (CEST)

Gestione eccezioni per nati/morti in luogo

Come si discusse un anno e mezzo fa in Discussioni_progetto:Biografie/Sviluppi/Archivi/Archivio-10#Categorie_per_città, vogliamo finalmente attivare quella funzione? --Bultro (m) 22:28, 14 apr 2015 (CEST)

a me preoccupa che è complicato da capire poi come si comporterà il template. L'avevo descritto qui: Utente:Rotpunkt/CatBio. Per chi è addentro alla questione sarà un miglioramento ma per molti, e il template bio è usato da molti utenti anche non espertissimi degli automatismi dei template, temo divenga decisamente più difficile da usare e prevederne il risultato. In un template che già di partenza è complicato per i molti parametri e l'intrico delle combinazioni di utilizzo di FineIncipit/Categorie. --Rotpunkt (msg) 22:35, 14 apr 2015 (CEST)

Ma gli utenti non devono mica sapere tutto. Mal che vada non faranno niente di speciale e verranno fuori categorie di default come Categoria:Nati a Bronx, proprio come adesso. I più esperti le sistemeranno aggiungendo l'eccezione --Bultro (m) 23:24, 14 apr 2015 (CEST)

Centenari

Esistono le categorie relative ai centenari divisi per nazionalità (es: Categoria:Centenari italiani. Questo lavoro può tranquillamente essere automatizzato dal modulo (non so come perché non conosco il Lua):

 if (AnnoMorte == "" && calcolaetà(GiornoMeseNascita, AnnoNascita) >= 100) {
   [[Categoria:Centenari {{{Nazionalità}}}]]
 }

Cosa ne pensate? --★ → Airon 90 15:17, 22 mag 2015 (CEST)

@Airon90, se ne era già parlato, non trovo la discussione esatta, c'erano tre aspetti:

• le persone con AnnoNascita GiornoMeseNascita AnnoMorte e GiornoMeseMorte tutti compilati, sono perfetti, si possono calcolare tranquillamente
• se manca GiornoMeseNascita e/o GiornoMeseMorte e fa 100 anni? Magari è specificata una data incerta nei parametri o nella voce. Oppure se in AnnoNascita/AnnoMorte c'è una "circa" o simili.
• ci sono poi una serie di persone (ricordo per lo più calciatori italiani) per i quali non è stata inserita la data di morte e si dubita che siano centenari. Noto che hai aggiunto la categoria proprio a uno di questi, ma chi lo garantisce che semplicemente non si sia trovata la data di morte al momento di creazione della voce? Ce ne erano molte così, non so se siano state corrette nel frattempo. --Rotpunkt (msg) 15:30, 22 mag 2015 (CEST)

Effettivamente anche da morti i centenari rimangono tali!

Grazie per le informazioni! E per Favalli se è il caso rollbacka pure! --★ → Airon 90 18:00, 24 mag 2015 (CEST)

Errorino

Non c'era anche in FineIncipit il controllino che, se il campo inizia per virgola, non mette lo spazio? Vedi Delina Filkins --Bultro (m) 23:40, 6 giu 2015 (CEST)

No, non c'è mai stato il controllo per FineIncipit, neanche nel vecchio template. Correggo comunque. --Rotpunkt (msg) 13:12, 7 giu 2015 (CEST)

Fatto, e ho aggiunto qualche test (diff), almeno per il caso virgola. --Rotpunkt (msg) 16:03, 7 giu 2015 (CEST)

Ordinamento alfabetico

Nel modulo String ora abbiamo gli strumenti per migliorare automaticamente l'ordinamento alfabetico, vedi Discussioni_modulo:String#Segni_diacritici. Non sono esperto di Lua, qualcuno può provvedere? --Bultro (m) 00:13, 29 dic 2015 (CET)

Errore sul primo periodo dopo il Bio

Segnalo Discussioni_progetto:Biografie/Errori#Primo_periodo_dopo_il_Bio. --BohemianRhapsody (msg) 11:58, 14 feb 2016 (CET)

Malfunzionamento

Ci sono grossi problemi, probabilmente dopo la massa di modifiche di aprile. Mettere attività e/o nazionalità completamente sballate non genera più messaggi categorie di errore, esempio --Bultro (m) 12:57, 1 giu 2016 (CEST)

Fatto era solo l'ordine di chiamata tra due funzioni. --Rotpunkt (msg) 13:22, 1 giu 2016 (CEST)

C'è un altro problema, quando c'è Categorie=no il template non deve dare errore per attività/nazionalità sconosciute, vedi Template:Bio#Ulteriori_spiegazioni_sui_campi. Adesso invece lo dà --Bultro (m) 15:26, 9 giu 2016 (CEST)

No, non è un errore, è voluto. Vedi discussione. Con FineIncipit e Categorie=no, Attività e Nazionalità servono esclusivamente a Biobot, il quale le prende in considerazione solo se valide. Quindi il controllo rimane valido. --Rotpunkt (msg) 15:57, 9 giu 2016 (CEST)

Infatti sto parlando solo di Categorie=no, senza FineIncipit. (a parte che l'attività potrebbe essere aggiunta in futuro, quindi compilarla a parer mio non fa mai male, anche per Biobot) --Bultro (m) 16:40, 9 giu 2016 (CEST)

Ma dove vedi che c'è un errore con il solo Categorie=no? L'esempio che hai riportato era con FineIncipit. È pieno di voci che funzionano proprio con Attività non esistente e Categorie=no, esempio Accardo II, "Attività = conte" dove conte non è configurata in Modulo:Bio/Plurale attività, ma non viene segnalato errore proprio per il "Categorie = no". --Rotpunkt (msg) 16:49, 9 giu 2016 (CEST)

Ok, avevo visto male. Comunque mi sembra poco logico che quando "conte normanno" si vede lo accettiamo tranquillamente, e quando nemmeno si vede spariamo un avviso di errore. Il sistema di prima (Categorie=no => nessun errore) era più semplice e intuitivo --Bultro (m) 17:25, 9 giu 2016 (CEST)

Se si valorizza Attività/Nazionalità con Categorie=no e FineIncipit lo si fa perché abbia un qualche effetto, ossia ritrovarsela nelle liste create dal Biobot, non per proporre una nuova attività/nazionalità, per quello c'è la pagina apposita. E se l'utente utilizza una attività che non lo farà finire tra le liste del Biobot si dovrà pure avvertirlo, altrimenti avrà commesso un errore (o perché l'attivià è inventata o anche solo un errore ortografico, "noble" invece di "nobile") e non lo saprà mai. D'altronde i messaggi di errore servono proprio per questo. --Rotpunkt (msg) 17:35, 9 giu 2016 (CEST)

articolo uno per storico della letteratura

Bisogna aggiungere in Modulo:Bio/Configurazione, nelle sezione che gestisce l'articolo indeterminativo "uno", l'attività storico della letteratura.--Ysogo (msg) 21:38, 19 mar 2017 (CET)

[@ Rotpunkt] ti tiro in ballo direttamente.--Ysogo (msg) 22:45, 20 mar 2017 (CET)

Fatto --Bultro (m) 22:58, 22 mar 2017 (CET)

Pseudonimi virgolettati

Spesso nel parametro "Pseudonimo" è presente la stringa InizioPseudonimo "Soprannome" FinePseudonimo, e nella maggior parte di questi casi non è l'intero pseudonimo ad essere uguale al titolo, ma soltanto Soprannome FinePseudonimo. In questi casi (esempio) credo bisognerebbe mostrare prima lo pseudonimo che il nome reale. Per raggiungere lo scopo, si potrebbe ad esempio aggiungere la riga

name = string.gsub(name, ".*\"(.*)\"", "%1")

nella funzione currentTitleEquals(). --Horcrux_九十二 14:09, 4 apr 2017 (CEST)

Nome "Nomignolo" Cognome è un'americanata che non andrebbe usata proprio --Bultro (m) 18:03, 6 apr 2017 (CEST)

Controllo first-lower-case su Pseudonimo

Nella voce theHand lo pseudonimo dovrebbe andare all'inizio dell'incipit, ma non avviene perché il controllo è case-sensitive. --Horcrux_九十二 12:13, 21 set 2017 (CEST)

Corretto. --Rotpunkt (msg) 12:40, 21 set 2017 (CEST)

Denghiù :) --Horcrux_九十二 12:50, 21 set 2017 (CEST)

Bug nell'ordinamento delle pagine

Curiosando nelle info della pagina Marco Minniti ho scoperto (e sinceramente mi irrita non poco) che l'ordinamento è dato da {{{Cognome}}} ,{{{Nome}}} invece di {{{Cognome}}}, {{{Nome}}} (Minniti ,Marco al posto di Minniti, Marco). Qualcuno potrebbe sistemare, per favore? --★ → Airon 90 17:18, 14 nov 2017 (CET)

Non sono cose di cui sono molto esperto, ma segnalo che c'era -6 anni fa almeno- un motivo tecnico se lo spazio precedeva e non seguiva la virgola, si veda ad esempio questa discussione. Non so se nel frattempo le cose siano cambiate. --Jaqen [...] 17:28, 14 nov 2017 (CET)

(conflittato) Ciao! Non ti dovresti irritare per queste cose, è proprio voluto, hai già letto Discussioni_progetto:Biografie/Sviluppi#ForzaOrdinamento istruzioni contraddittorie? Guarda se il mio messaggio delle 14:51, 4 set 2017 risponde ai tuoi dubbi. --Rotpunkt (msg) 17:30, 14 nov 2017 (CET)

Deduzione di informazioni biografiche nel Bio

Come da discussione, quando una persona è nata e morta nello stesso secolo, bisogna, nell'ordine (e per ogni combinazione attività+nazionalità):

1. Verificare che esista la categoria "Attività+Nazionalità+Secolo";
2. Se esiste, aggiungerla e disattivare la categoria più generica "Attività+Nazionalità";
3. Altrimenti lasciare la categoria "Attività+Nazionalità".

--Horcrux_九十二 12:08, 28 dic 2017 (CET)

[@ Horcrux92] Avevo cominciato qualche giorno fa a guardarci, adesso lo riprendo. Il XX secolo inizia da 1901 e finisce al 2000 inclusi. Per AnnoNascita e AnnoMorte considero questo esatto intervallo (estremi inclusi) per dire, per esempio per quel secolo, che l'Epoca è 1900? --Rotpunkt (msg) 12:35, 28 dic 2017 (CET)

Credo di sì. Per me l'importante è che sia coerente con le convenzioni attuali, anche se noto che nel manuale del template non è specificato quale Epoca mettere se la persona è nata nel 1900 o morta nel 2000. --Horcrux_九十二 12:44, 28 dic 2017 (CET)

Ok, allora inizio così, secondo Secolo#Conteggio_dei_secoli_nel_calendario_gregoriano. --Rotpunkt (msg) 12:46, 28 dic 2017 (CET)

[@ Horcrux92] Ho fatto la modifica nella sandbox del modulo (diff). Dai test che ho fatto nelle voci e in Modulo:Bio/test sembra ok (sia per i secoli a.C. che d.C.). Se volessi fare qualche prova anche tu, si tratta di sostituire nelle voci {{Bio con {{Bio/Sandbox e usare l'anteprima (esempio in Nanni Bertorelli che non ha già il parametro Epoca valorizzato). --Rotpunkt (msg) 17:22, 28 dic 2017 (CET)

[@ Rotpunkt, Horcrux92]: per "epoca" si intende l'epoca in cui un attore ha vissuto (ed esercitato) - c'è da capire se nei casi a cavallo dei due secoli si deve categorizzare in entrambe le categorie, così come troverei personalmente logico, ma non ne ho idea: avevo già sollevato la cosa senza trovar risposta. Volendo ragionare in termini generali, anche per i nati 3-4-5 anni prima dell'avvento del nuovo secolo o morti 3-4-5 anni dopo la fine del precedente si potrebbe prevedere tranquillamente la categorizzazione nel relativo secolo successivo o precedente: difficilmente un attore nato nel 1897 lo si ricorderà per esser stato tale nel XIX secolo. Avendo però questi ultimi una probabilità di falsi positivi maggiore di 0, diciamo che range delimitato dai centenari va bene. Rotpunkt: i limiti possono tranquillamente essere, ad esempio per il XX, 1800-1900 senza l'1 a fare da ulteriore discriminante, proprio per il motivo di cui sopra. --.avgas 14:41, 29 dic 2017 (CET)

La mia opinione è che il template debba categorizzare automaticamente solo quando parliamo di dati certi, senza tener in conto alcuna probabilità. Tutto il resto si fa a mano (altrimenti avremmo eliminato i parametri...), anche perché possono esserci infiniti casi particolari.

[@ Rotpunkt] Ho testato tutti questi casi, dovrebbe essere ok. --Horcrux_九十二 14:47, 29 dic 2017 (CET)

Grazie delle prove. Come Horcrux92 per il resto. --Rotpunkt (msg) 15:05, 29 dic 2017 (CET)

Horcrux92: ho detto qualcosa di diverso, forse? LoL --.avgas 15:10, 29 dic 2017 (CET)

Rispondevo a c'è da capire se nei casi a cavallo dei due secoli si deve categorizzare in entrambe le categorie, così come troverei personalmente logico, ma non ne ho idea: o parli della categorizzazione automatica (allora v. sopra), oppure parli di come usare il Bio in generale (e allora sei ot, sia nel thread che nella pagina) --Horcrux_九十二 19:17, 29 dic 2017 (CET)

No, la doppia categorizzazione è fuori ogni discussione in ogni caso, pensavo stessi disquisendo sui termini del range. ;-) --.avgas 19:21, 29 dic 2017 (CET)

[← Rientro] Ho aggiunto il calcolo di Epoca nel modulo (diff). [@ Syrio], ciao, visto che la modifica era partita da una tua richiesta, verifica anche tu che sia tutto ok nelle voci delle categorie che monitoravi. --Rotpunkt (msg) 16:56, 3 gen 2018 (CET)

Io a dir la verità non monitoravo niente XD avevo fatto la richiesta ai bot a seguito di questa discussione. Comunque ok, le voci sono diminuite (un poco, almeno) come previsto, grazie! --Syrio posso aiutare? 13:28, 4 gen 2018 (CET)

Incipit particolari

Ho notato che alcuni incipit come questo o questo...

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Biografie/Sviluppi#Incipit_particolari.

– Il cambusiere --Rotpunkt (msg) 11:14, 25 mag 2018 (CEST)

Riconoscimento iniziali maiuscole

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni progetto:Biografie/Sviluppi#Riconoscimento_iniziali_maiuscole.
– Il cambusiere --Rotpunkt (msg) 21:07, 27 giu 2018 (CEST)

Year in line 278 (for Wikidata category)

Currently:

((tonumber(args.AnnoNascita) or 0) > 1861 or (tonumber(args.AnnoMorte) or 0) > 1861) then

Hi, could you change the year to 1946? I just noticed that I keep doing it wrong on Wikidata and [@ AttoRenato, Epìdosis, Marcok] corrected me. Sorry about that. --Jura1 (msg) 00:13, 2 giu 2019 (CEST)

[@ Jura1] It seems correct to me, even people from Kingdom of Italy (1861-1946) are Italians. --Horcrux (msg) 01:49, 2 giu 2019 (CEST)

No doubt about that, but I use the category to add Wikidata paese di cittadinanza (P27)=Italia (Q38) which is to be used for people alive in 1946 or later only. Maybe, we could add a separate category for Regno d'Italia (Q172579). --Jura1 (msg) 08:22, 3 giu 2019 (CEST)

[@ Jura1] Clear, I didn't read the purpose of Categoria:Voci con template Bio e Nazionalità italiana assente su Wikidata.

I added in this sandbox the code (diff) that would solve the problem like this:

• CAT:Voci con template Bio e cittadinanza Italia assente su Wikidata for adding paese di cittadinanza (P27)=Italia (Q38)
• CAT:Voci con template Bio e cittadinanza Regno d'Italia assente su Wikidata for adding paese di cittadinanza (P27)=Regno d'Italia (Q172579)
• CAT:Voci con template Bio e Nazionalità italiana assente su Wikidata as main category (that would contain the first two) and for people born in 1946 (which are to check manually).

I think that particularly the second category should be added manually, because one may be born before 1946 in a foreign country and have become Italian after 1946 (in this case we cannot add paese di cittadinanza (P27)=Regno d'Italia (Q172579)). In the future would be great to do more complex things, like retrieving automatically the birth country from the specific birth place.

Please, let me know if it is ok. --Horcrux (msg) 12:53, 3 giu 2019 (CEST)

[@ Horcrux] Thanks for preparing it. Looks good in principle. If I understand it correctly, it checks explicitly which P27 is set? I'd avoid doing that as someone could manually set a more appropriate value and I wouldn't want to override that. The category should only appear if no P27 is set all. BTW, could we also check for "francese" (no need for a year limit)? It's the 3rd most frequent citizenship of people with articles on itwiki ([1]), possibly also for new articles. --Jura1 (msg) 23:12, 3 giu 2019 (CEST)

[@ Horcrux] Thanks for the additions. Looking at the category for France, maybe a year limit is needed. How about 1800? --Jura1 (msg) 13:16, 6 giu 2019 (CEST)

[@ Jura1] I'd go with "after 1799" --Horcrux (msg) 13:30, 6 giu 2019 (CEST)

I'm fine with either. I don't think it needs to be that precise for France. I mainly want to avoid 11th century ;) --Jura1 (msg) 06:36, 7 giu 2019 (CEST)

Errore su Wikidata

Ho corretto un errore su Wikidata, forse dovuto alla doppia data di nascita, che annientava l'intero Bio. Dato che Wikidata viene letta solo per fare dei controlli non fondamentali, bisognerebbe che non fossero così "mortali" in caso di errore --Bultro (m) 21:41, 1 lug 2019 (CEST)

Rimozione automatica della particella "ex-"

[@ Rojelio] Grazie per questa modifica, ma ora la particella "ex-" dovrebbe uscire fuori dal wikilink, altrimenti viene generato un link rosso. --Horcrux (msg) 16:07, 26 ott 2019 (CEST)

[@ Horcrux] Non è quel che fa? Quando ho modificato Lorenzo Buffon non ho fatto nulla, per far venire corretto il link ad "allenatore di calcio". Mi è sfuggita una parte diversa di quello script che se ne occupa? -- Rojelio (dimmi tutto) 18:05, 26 ott 2019 (CEST)

[@ Rojelio] No, per "ex allenatore di calcio" la particella "ex" veniva gestita anche prima (non so perché, dato che invece la categorizzazione non funzionava), ma era un caso particolare. Prova per esempio "ex regista" e vedrai che viene generato un link rosso.

Una volta sistemato questo problema, bisognerebbe rimuovere la gestione dei casi particolari come quello di cui sopra. --Horcrux (msg) 18:47, 26 ott 2019 (CEST)

Quel codice grida vendetta al cospetto di Dio e degli uomini. XD Questo dovrebbe aver sistemato tutti i wikilink mandando in pensione, con 30 caratteri in meno di codice, ~350 casi particolari (tra plurali e link duplicati) compilati a manina uno per uno. -- Rojelio (dimmi tutto) 01:29, 27 ott 2019 (CEST)

Vedi dp:Biografie/Attività#Supporto per qualsiasi "ex" attività, l'elenco di casi particolari compilati a manina deve tornare, magari con un metodo più efficiente se riesci. E non so comunque se tutto questo darà problemi al Biobot --Bultro (m) 19:27, 27 ott 2019 (CET)

C'è un errore in Filippo Roma. Comunque se le ex attività devono rimanere solo alcune, cosa c'è realmente da correggere? Non mi è chiaro cosa non andasse nella categorizzazione--Sakretsu (炸裂) 00:25, 28 ott 2019 (CET)

Non c'era niente da correggere infatti. Magari si può migliorare il codice mantenendo un elenco unico delle attività "exabili" invece che inserire tutti quegli "ex" in entrambi gli elenchi. In caso contrario rollbackerò --Bultro (m) 19:50, 28 ott 2019 (CET)

Link attività	Plurale attività
ex allenatore di calcio ex arciera ex arciere ex boccista ex chitarrista ex giocatrice di baseball ex orientista ex pastora protestante ex pastore protestante ex pattinatore di figura ex pattinatrice di figura ex pentatleta ex rugbista ex rugbysta ex snowboarder	ex militare ex motociclista

Ho dato un'occhiata. Sì, meglio un unico elenco a parte. Anche perché alcune attività sono state aggiunte solo in Link attività o in Plurale attività (vedi tabella qui a destra). Questo spiega come mai ex allenatore di calcio appariva correttamente ma senza categoria. Se non c'è altro, me ne posso occupare domani--Sakretsu (炸裂) 22:21, 28 ott 2019 (CET)

Grazie. Quelle non sportive possono essere errori o idee pellegrine. Sicuramente da eliminare "ex chitarrista" (inutilizzata); forse hanno senso "ex pastore/a", ma comunque sono inutilizzate; ex allenatore di calcio è usata in appena 12 voci e non ce ne sono per gli altri sport, io eliminerei --Bultro (m) 23:27, 28 ott 2019 (CET)

Fatto, l'elenco è Modulo:Bio/Ex attività. Rimangono da sistemare le voci con "ex allenatore di calcio" o verificare se ci sia effettivamente consenso per la sua aggiunta tra le ex attività ammesse--Sakretsu (炸裂) 18:15, 29 ott 2019 (CET)

[@ Bultro] L'attività "ex allenatore di calcio" sarà pure usata in poche voci, ma è solo perché tutti, per qualche motivo, usano invece l'espediente del PreAttività. In particolare, attualmente abbiamo 254 voci in cui questa attività dovrebbe essere inserita. Qui potete trovare le altre particelle "ex" inserite tramite questo workaround. Le attività in questione sono:

elenco

• accademico
• agente segreta
• agente segreto
• allenatore di baseball
• allenatore di football americano
• allenatore di hockey su ghiaccio
• allenatore di hockey su pista
• allenatore di pallacanestro
• allenatore di pallavolo
• allenatore di sci alpino
• allevatore
• ammiraglio
• animatore
• annunciatrice televisiva
• arcivescovo cattolico
• attore
• attrice
• attrice cinematografica
• banchiere
• cantante
• cantautrice
• cardinale
• cavaliere
• cavallerizza
• conduttrice televisiva
• cosmonauta
• crickettista
• criminale
• diplomatico
• dirigente pubblico
• dirigente sportivo
• disc jockey
• docente
• doppiatore
• driver
• editrice
• fantino
• fisico
• funzionario
• generale
• ginnasta
• giocatore di snooker
• giocatore di squash
• hockeista su ghiaccio
• imprenditore
• investigatore
• lottatore di sumo
• mafioso
• medico
• monaco cristiano
• musicista
• operaio
• pallonista
• pastore protestante
• personaggio televisivo
• pilota di Formula 1
• poliziotto
• preparatore atletico
• presbitero
• prete
• principessa
• regista
• rivoluzionario
• showgirl
• sincronetta
• sindacalista
• strongman
• supermodella
• truffatore
• vescovo cattolico

--Horcrux (msg) 19:18, 1 nov 2019 (CET)

Categoria di tracciamento per epoche errate

Servirebbe una categoria di tracciamento in cui vengono riportati i casi in cui il parametro Epoca si trova fuori dall'intervallo di nascita/morte.

• Esempio 1: | AnnoNascita = 1860 | AnnoMorte = 1920 | Epoca = 2000
• Esempio 2: | AnnoNascita = 1599 | AnnoMorte = 1703 | Epoca = XIX
• Esempio 3: | AnnoNascita = ? | AnnoMorte = 1250 ca. | Epoca = 1300
• Esempio 4: | AnnoNascita = 1250 o 1300 | AnnoMorte = ? | Epoca = X (l'epoca è antecedente ad entrambi gli anni di nascita)

I primi 2 casi dovrebbero essere semplici.

[@ Sakretsu] Potresti occupartene tu? --Horcrux (msg) 12:23, 25 mar 2020 (CET)

[@ Moroboshi]? :-) --Horcrux (msg) 15:44, 23 giu 2020 (CEST)

Questo fine settimana ... forse ^_^;;;.--Moroboshi ^scrivimi 17:56, 24 giu 2020 (CEST)

Bio warning

[@ Bultro] adesso il Bio da "Bio warning" per marchesi, antocardinali, etc...sono state rimosse delle attività?--151.18.213.211 (msg) 21:42, 6 ott 2021 (CEST)

Non ci sono mai state. Sono stati raffinati i controlli --Bultro (m) 03:09, 10 ott 2021 (CEST)

Titolo dopo Pseudonimo

segnalo questa modifica prima di riportarla nel modulo, dato che secondo me non ha senso che Titolo preceda Pseudonimo (se è rilevante il titolo fa parte dello Pseudonimo, no?) ma che rimanga prima di Nome (e Cognome), indipendentemente dal fatto che la voce si intitoli come lo Pseudonimo o meno. ci sono obiezioni in merito? --valepert 11:22, 14 set 2023 (CEST)

per me no --Pierpao (listening) 13:45, 14 set 2023 (CEST)

Ma in "titolo" cosa ci va? "Lord, Sir, padre, dott. e così via" dice il manuale. Non è una scelta facile, perché in alcuni casi è lo pseudonimo ad avere il titolo (ad es. per il "nome in religione" dei religiosi). P.S Per altro il parametro "titolo" ha un nome fuorviante, perché quelli non sono dei titoli, ma dei trattamenti. --Meridiana solare (msg) 13:50, 14 set 2023 (CEST)

il titolo più usato che ho trovato è Sir (come nel caso di Elton John dove è addirittura un wikilink), secondo questo tool valori comuni sono Dame, Don, Padre, Papa o Sensei. in alcuni casi (Barone, Conte, Papa, San o Takuan) sono addirittura resi in grassetto manualmente (per cui potrebbero benissimo essere integrati nel Nome o nello Pseudonimo, in base a quale dei due compaia). --valepert 15:00, 14 set 2023 (CEST)

Credo che però dipenda molto da cosa intendiamo per "titolo". Se dico "Pinco Pallino, barone di Femtolandia" il titolo sta sicuramente dopo il nome, anche se temo che sia un anglicismo. Ma Maestro delle Ore di Rohan dovrebbe avere come incipit "Il Maestro delle Ore di Rohan", e quindi un parametro prima di Nome ci deve stare. -- .mau. ✉ 14:24, 19 set 2023 (CEST)

@.mau. "barone di Femtolandia" però è un vero titolo, che non va nel parametro "titolo" (che, come dicevo, è pensato per mettervi i trattamenti, che vanno prima del nome). Caso un po' diverso sarebbe se una persona è nota come "Conte Pinco". Quanto a "Maestro delle Ore di Rohan", in pratica è uno pseudonimo? --Meridiana solare (msg) 17:37, 19 set 2023 (CEST)

[@ Meridiana solare] Se "titolo" non viene usato per indicare il titolo nobiliare, meglio ancora. Per il resto, in storia dell'arte quando l'autore di un'opera è ignoto si dice che è "del Maestro di X", dove X è l'opera più importante. Il caso del Maestro delle Ore di Rohan è interessante perché in genere al Maestro di X si associa solo l'opera X, mentre nel suo caso c'è un certo numero di opere attribuite a lui. In ogni caso quello che importa è che "Maestro" non è un vero nome, ed è per quello che ci vuole un articolo davanti. -- .mau. ✉ 20:17, 19 set 2023 (CEST)

aggiungo che in generale inserire del testo (che sia un articolo o meno) prima del Bio si può fare a prescindere dall'uso di Titolo (o comunque si chiami il parametro). il dubbio grosso è avendo Titolo che viene usato in certi casi, ha senso che sia sempre prima del campo Nome? --valepert 21:20, 19 set 2023 (CEST)

Nazionalità macedone antico

Il Modulo:Bio/Link nazionalità linka da macedone antico e macedone antica a Macedoni, ma la voce è stata spostata a Macedoni (popolo antico). andrebbe corretto il link da qualcuno con i permessi per modificare la pagina protetta. --Agilix (msg) 16:51, 3 nov 2023 (CET)

Fatto --Horcrux (msg) 23:44, 3 nov 2023 (CET)