Discussioni Wikipedia:Festival della qualità/Novembre 2024

Problema con Achille in Sciro

Segnalo. --pequod^ø 20:44, 31 ott 2024 (CET)

Netta prevalenza o paritaria?

L'EGO Wikipedia:Elenchi generati offline/Disambigue da creare sembra invitare sempre a seguire l'impostazione offerta (cioè assecondare la netta prevalenza indicata dallo status quo). Di fatto, i partecipanti al Festival dovranno stabilire, in proprio o con il concorso del progetto:connettività, se è il caso di impostare piuttosto una paritaria.

E' ad esempio quanto ho fatto per Battaglia di Tolosa. Non ho creato Battaglia di Tolosa (disambigua) e lasciato come nettamente prevalente quella che è adesso Battaglia di Tolosa (721), come invece suggerito dall'EGO. Il significato non sembrava così prevalente e infatti ho trovato numerosi link errati, che si riferivano in effetti a Battaglia di Tolosa (1814). --pequod^ø 11:25, 1 nov 2024 (CET)

Non conviene esplicitarlo nella pagina del Festival? --Grandeepopea (msg) 10:29, 8 nov 2024 (CET)

Lista di possibili disambigue da creare

Segnalo una lunga lista da cui si possono trarre altre disambigue da creare: Utente:ValterVB/Sandbox/Disambigue di Cognomi da creare. --No2 (msg) 15:18, 1 nov 2024 (CET)

Ciao @No2, non sono un'esperta nel creare le disambigue, perciò ho fatto tutte quelle da sistemare:)).

In quell'elenco che ho guardato molto superficialmente (è mooolto lungo!), ho visto alcune disambigue come Abaev già fatte, ma non come Abaev (disambigua) (che è il titolo presente nella lista) e quindi mi è venuto il dubbio che alcune siano già state fatte, ma con titolo diverso.

Una domanda da ignorantissima: tecnicamente, per fare quello riportato da Pequod più sopra, come devi spostare e usare per creare la pagina di disambiguazione? Non ho spostato molte pagine e meno che mai creato disambigue:)) Grazie. --Geoide (msg) 15:59, 1 nov 2024 (CET)

L'elenco è di alcuni anni fa e nel frattempo alcune disambigue sono state create. Se non l'hai fatto, attiva il Rivelatore di disambigue (Preferenze, Accessori) così vedi subito quelle che sono state create. Se sei incerta sugli spostamenti, per adesso crea le disambigue mancanti. --No2 (msg) 17:06, 1 nov 2024 (CET)

Per quanto riguarda l'elenco bisognerebbe:

• eliminare dall'elenco le disambigue già create (ad esempio "Delmee"), possibilmente verificando che ci siano tutti i nomi elencati
• eliminare casi erroneamente inseriti con le lettere rumene ș e ț (ad esempio "aggiungere Borșan alla disambigua "Bor") - questi caratteri romeni sono malgestiti; ci sono altri casi con caratteri speciali malgestiti oltre ai casi di cognomi che iniziano con "Delle", "Dei" etc.
• valutare casi tipo "Arnò (disambigua)" in cui non bisogna creare la disambigua perché già esiste Arno (disambigua)
• trasformare redirect in disambigue (ad esempio è il caso di Britto)
• creare le disambigue utili

Non credo che valga la pena almeno per ora creare tutte le occorrenze: se ci sono poche voci, bastano i risultati della ricerca; ritengo sia meglio dedicarsi inizialmente solo ai casi urgenti. Mano mano che si processano gli elementi, conviene eliminarli dalla lista. Nei mesi scorsi ho già processato alcune decine di voci; buon lavoro a tutti. --No2 (msg) 08:42, 4 nov 2024 (CET)

Sottopagine

[@ Torque, pequod, Geoide, Flazaza, Meridiana solare] Attenzione a quelle che sono sottopagine, e non significati ambigui, quindi da non inserire in una disambigua: ad esempio Nuoto sincronizzato ai campionati europei di nuoto 2016 - Squadre. Piuttosto "Nuoto sincronizzato ai campionati europei di nuoto 2016 - Squadre" dovrebbe essere un redirect a Nuoto sincronizzato ai campionati europei di nuoto 2016 o (a meno che non diventi un doppione) una voce a sé. --Superchilum^(scrivimi) 11:18, 2 nov 2024 (CET)

Ok @Superchilum, quindi che si fa? --Geoide (msg) 11:28, 2 nov 2024 (CET)

[@ Geoide] Eh, la cosa più facile e conservativa al momento è la soluzione redirect che citavo. --Superchilum^(scrivimi) 15:19, 2 nov 2024 (CET)

Grazie @Superchilum, di fatto mi sono fermata e vediamo come si procederà nello specifico per questo FdQ. --Geoide (msg) 17:19, 2 nov 2024 (CET)

Creazione di "Shakugan no Shana (disambigua)"

Volevo creare questa pagina ma Shakugan no Shana (serie animata) alla fine era da spostare a Episodi di Shakugan no Shana. Adesso quindi rimarrebbero Shakugan no Shana e Shakugan no Shana (videogioco), quindi mi chiedevo se avesse sempre senso crearla. Ci sarebbe anche Gekijōban shakugan no Shana ma da una lettura veloce alla pagina di aiuto mi è sembrato che non si possa inserire dato che in questo caso il titolo è solo contenuto in parte in quello della pagina di disambiguazione . --Simone Biancolilla (msg) 11:09, 3 nov 2024 (CET)

basta solo una {{nota disambigua}} se rimagono solo 2 voci. La terza che tiri in ballo sì, la terrei come cosa a sé stante. --Torque (scrivimi!) 11:24, 3 nov 2024 (CET)

[@ Torque] ok, va bene. Grazie :) --Simone Biancolilla (msg) 17:34, 3 nov 2024 (CET)

Pagine già cancellate

Come si può vedere qui queste pagine sono state cancellate in una procedura multipla: prima di iniziare qualsiasi cosa chiedo lumi:). Peraltro cosa facciamo con le sottopagine? Grazie. --Geoide (msg) 13:17, 3 nov 2024 (CET)

E' lo stesso caso dei campionati di nuoto di sopra: non sono significati ambigui, sono sottopagine della stessa cosa. --Superchilum^(scrivimi) 16:20, 3 nov 2024 (CET)

Perfetto è quello che pensavo @Superchilum, grazie. A @Torque chiederei: per queste pagine cancellate e le altre sottopagine andiamo a utilizzare il {{torna a}}, oppure vengono eliminate dall'elenco?. Grazie anche a te:) --Geoide (msg) 16:35, 3 nov 2024 (CET)

Se non sono disambiguanti vi ricordo che esiste il Template:NoDisambiguante che permette di escludere quelle voci dagli elenchi quando vengono fatte le elaborazioni sulle disambigue. E' un template non visibile che crea anche una categoria nascosta: Categoria:Voci con parentesi non disambiguante nel titolo --ValterVB (msg) 17:19, 3 nov 2024 (CET)

@Geoide se non c'è una voce principale il "torna a" meglio non usarlo e piuttosto aggiungere il template nascosto indicato da ValterVB. Se invece una voce principale c'è allora direi che va benissimo. L'importante è garantire sempre la migliore connettività tra le voci, in modo che anche un lettore riesca ad orientarsi facilmente. Magari se ne fai qualcuna segnalale qui che vediamo i casi specifici. --Torque (scrivimi!) 19:44, 3 nov 2024 (CET)

[↓↑ fuori crono] Ti riporto l'esempio che mi avevi chiesto: avrei inserito i "torna a" nelle voci di wrestling e di nuoto (in quest'ultime anche il "NoDisambigua", come ho scritto più sotto): NWA World Tag Team Championship (Amarillo version). Spero che sia quello che dicevamo, Torque. --Geoide (msg) 12:42, 5 nov 2024 (CET)

Rileggendo gli interventi è chiaro che i problemi sono due:

1. Ci sono delle pagine, come in Nuoto artistico ai campionati europei di nuoto 2020 - Squadre (da me creata come disambigua, errando, come giustamente indicatomi da @Superchilum), e direi tutte quelle sportive, che sono state identificate come sottopagine, non significati ambigui e che hanno una voce principale (e nell'elenco si può identificare in tutte!). In queste c'è/o ci andrebbe messo, il template {{torna a}}, assolutamente chiaro come ribadito anche da @Torque
2. Poi abbiamo il {{NoDisambiguante}} che come ricordato da [@ ValterVB] andrebbe messo sempre (giusto)? nello stesso tipo di voci così da eliminarle, a priori, nella creazione degli elenchi sulle disambigue...

Quindi, se non capito male, andrebbe fatto così in tutte le voci identificate come sottopagine di questo elenco e anche nelle future:)), altrimenti non se ne uscirebbe mai. Ho fatto questa prova, come mi era stato chiesto, e nel frattempo il mio operato è stato notato anche da altri utenti:), pertanto credo sia indispensabile chiarirci in questa discussione. E se siete tutti d'accordo andrei ad appore il "template NoDisambiguante" nelle voci delle "mie" disambigue (che immagino saranno cancellate a fine FdQ!) ed eventualmente in altre voci che ho già visto, insieme al "template torna a". Perdonate la lunghezza e non ho pingato tutti per non disturbare, chi avevo già disturbato:).--Geoide (msg) 20:27, 4 nov 2024 (CET)

Mettiamo il template NoDisambiguante solo in voci dove la parte tra parentesi è parte del nome ufficiale (tipo Pride (In the Name of Love), Live at Wacken (2015), Il diavolo bianco (o Vittoria Corombona)).

Non mettiamo il template NoDisambiguante in voci dove la parte tra parentesi non è parte del nome (tipo Chevrolet Camaro (1966), UEFA Champions League 1995-1996 (fase a eliminazione diretta)). E' vero che non mettendolo lo ritroveremo nella prossima lista ma il template è nato con uno scopo diverso.--No2 (msg) 23:39, 9 nov 2024 (CET)

Trocadéro vs Trocadero

Esiste Trocadéro (area monumentale di Parigi) ma anche la disambigua Trocadero. IMHO Trocadéro dovrebbe essere un redirect a Trocadero e il contenuto dell'attuale Trocadero spostato a Trocadero (Parigi) che già esiste. Scusate la confusione. --Flazaza^{🎧Squawk IDENT} 11:38, 4 nov 2024 (CET)

@Flazaza ho segnalato in di dp:Coordinamento/Connettività. --Torque (scrivimi!) 12:58, 4 nov 2024 (CET)

Uhm. C'è qualcosa che non mi torna: in Trocadero non tutti i significati fanno riferimento a Parigi, per cui lo spostamento Trocadero→Trocadero (Parigi) mi sembra errato.—super nabla^Zzz 01:51, 5 nov 2024 (CET)

Giusto! Allora considerando che la zona di Parigi è prevalente in tutte e due le sue grafie (Trocadero e Trocadéro):

1. sposto la disambigua Trocadero a Trocadero (disambigua);
2. faccio puntare il neo creato redirect "Trocadero" a "Trocadéro" rendendo così prevalente la zona di parigi in tutte e due le sue grafie;
3. creo il redirect Trocadéro (disambigua) facendolo puntare a Trocadero (disambigua).

Spero che così sia tutto a posto [@ Super nabla] --Flazaza^{🎧Squawk IDENT} 09:42, 5 nov 2024 (CET)

Fatto --Flazaza^{🎧Squawk IDENT} 11:45, 6 nov 2024 (CET)

Aggiornamento elenco

Se volete ho l'elenco aggiornato al 20-23 di ottobre, fatemi sapere se lo devo aggiornare.. Tenete conto che non ci saranno altri aggiornamenti non si sa fino a quando perché hanno dei problemi/bug da risolvere. Questo vale per tutti gli EGO fatti basandosi sui dump mensili. --ValterVB (msg) 12:47, 5 nov 2024 (CET)

Per me va bene, grazie. --Geoide (msg) 16:16, 5 nov 2024 (CET)

[@ ValterVB] Grazie, però ora non sono più striccate quelle già create... --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 16:07, 6 nov 2024 (CET)

Vero @Smatteo499, ma con il rilevatore di disambigue sono di un giallo brillante, impossibile da non vedere:)). --Geoide (msg) 16:25, 6 nov 2024 (CET)

Esatto per questo ho aggiornato. Se è un problema si può annullare ma si perde tutte quelle nuove entrate nel report a ottobre. --ValterVB (msg) 16:38, 6 nov 2024 (CET)

No, non fa niente. Tranquillo --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 16:54, 6 nov 2024 (CET)

Proposta

Ciao a tutti. Nella sezione delle disambigue create, sia per non appesantire la pagina che per non ostacolarne la lettura con vari colori, al posto delle firme accanto al link della pagina creata non potremmo usare il template {{done}}? Come di solito si fa. --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 22:24, 5 nov 2024 (CET)

Controproposta: usare il nome utente "pulito", caso mai servissero i nomi per un computo qualsivoglia? Altrimenti per me va benissimo anche la proposta di @Smatteo499:). --Geoide (msg) 09:02, 6 nov 2024 (CET)

Chiedo scusa @Geoide, mi sono spiegato male. Intendevo dire che si potrebbe usare il template che ho indicato con il nome utente, così: {{done|Geoide}} = Geoide. --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 13:09, 6 nov 2024 (CET)

D'accordo, pensavo volessi utilizzarlo solo così " Fatto", my misunderstanding:)). Per me va bene. --Geoide (msg) 15:54, 6 nov 2024 (CET)

@Geoide se entro due giorni non arrivano altri pareri direi di procedere --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 17:28, 6 nov 2024 (CET)

È un festival di volontari. Almeno la firma "pulita" lasciamola. Tra l'altro il "Fatto" non serve. Basta inserire la nuova voce nella sezione "Disambigue create o sistemate" (ça va sans dire). Flazaza --Flazaza^{🎧Squawk IDENT}

Cane da pastore belga

Per la pagina disambiguazione proposta Cane da pastore belga (disambigua) ( voci Cane da pastore belga , Cane da pastore belga (Groenendael) , Cane da pastore belga (Laekenois) , Cane da pastore belga (Malinois) , Cane da pastore belga (Tervueren) ) , non me ne intendo proprio dell'argomento , è una normale disambiguazione o rientra in Aiuto:Disambiguazione#Voci affini ? --Grandeepopea (msg) 10:25, 8 nov 2024 (CET)

Casato di Sassonia-Coburgo e Gotha

Per la pagina di disambiguazione proposta Casato di Sassonia-Coburgo e Gotha (disambigua) (voci Casato di Sassonia-Coburgo e Gotha , Casato di Sassonia-Coburgo e Gotha (Belgio) , Casato di Sassonia-Coburgo e Gotha (Bulgaria) ) , si tratta di una disambiguazione vera e propria o di sottovoci / scorporo? --Grandeepopea (msg) 10:28, 8 nov 2024 (CET)

Una volta fatta...

Una volta fatta una pagina di disambiguazione, oltre a elencarla in Wikipedia:Festival della qualità/Novembre 2024#Disambigue create o sistemate , devo eliminarla dalla lista in cui l'avevo trovata? --Grandeepopea (msg) 10:35, 8 nov 2024 (CET)

Sì. Magari eliminando dalla lista anche le altre fatte. --No2 (msg) 20:36, 8 nov 2024 (CET)

Avvisare i progetti

Mi sono permesso di "pubblicizzare" questo festival in Discussioni progetto:Sport#Festival delle disambigue da creare , visto che molte pagine disambiguazione / voci riguardano argomenti sportivi.

C'è un metodo migliore per avvisarli? --Grandeepopea (msg) 11:08, 8 nov 2024 (CET)

[@ Grandeepopea] Prova a segnalarlo anche al Progetto:Calcio, sempre molto partecipato. --No2 (msg) 18:44, 9 nov 2024 (CET)

Visto che nessun altro aveva provveduto nel frattempo (sono stato assente in questi giorni perché impegnato per questioni e problemi vari), ho fatto io adesso: segnalato al progetto calcio. --Grandeepopea (msg) 08:39, 19 nov 2024 (CET)

@Grandeepopea io avevo avvisato il progetto:Coordinamento/Connettività. Non avevo avvisato altri dato che è il progetto direttamente riguardante queste attività. L'avviso va bene, ma di solito si usa il box che puoi vedere, che si trova anche nella pagina delle proposte. --Torque (scrivimi!) 12:52, 19 nov 2024 (CET)

Alcune disambiguazioni riguardano però esclusivamente o in gran patte un argomento (sport / cacio / ecc. oppure arte e spettacolo / musica / ecc.). Anche alcune questioni, come che disambiguante usare a volte è una cosa che si sceglie al progetto. --Grandeepopea (msg) 15:23, 19 nov 2024 (CET)

Ho avvisato il Discussioni progetto:Diritto. Anche perché varie disambiguazioni che li riguardano sono complicate, perché non sembrano vere disambiguazioni ma più Aiuto:Disambiguazione#Voci affini. --Meridiana solare (msg) 12:42, 26 nov 2024 (CET)

Rendere più noto il festival

Ho scoperto di questo festival quasi per caso dalla pagina principale (ma non è visibilissimo). Non si può mettere l'avviso in cima a tutte le pagine, come era stato fatto per i festival scorsi? --DottorWilliamStenton (msg) 14:19, 9 nov 2024 (CET)

Se bastano le note disambigua?

Scorrendo le prime voci dell'elenco ho trovato George Jackson in cui dovrebbe bastare mettere 2 {{Nota disambigua}} a George Jackson (calciatore) e a George Jackson (ciclista) (presupponendo che sia corretta l'attuale attribuzione di netta prevalenza di significato, cosa che io non sono in grado di stabilire, non conoscendo nessuno dei 3).

Devo comunque creare la pagina di disambiguazione? Aiuto:Disambiguazione#Tipi di disambiguazione punto 2, c'è un sottopunto che dice "Se gli altri significati omonimi sono uno o al massimo due, è possibile predisporre una o due note disambigua che colleghino direttamente alle voci interessate. In questo caso non viene predisposta alcuna pagina di disambiguazione."

Tornando alla lista, subito sopra c'è Gaio Caninio Rebilo che addirittura le note disambigue ce le ha già. E le ha dall'ultima modifica nel febbraio 2024. Come mai allora è in lista? A quando è aggiornata? --DottorWilliamStenton (msg) 14:33, 9 nov 2024 (CET)

Ciao @DottorWilliamStenton, hai ragione: il fatto è che nelle voci con disambiguante non è stato inserito il Template:NoDisambiguante, come è scritto un po' più su nella sesta sezione "Pagine già cancellate" e quindi negli aggiornamenti degli elenchi verranno sempre reinseriti:). Adesso lo inserisco e elimino dall'elenco la presunta disambigua. Grazie per la segnalazione. --Geoide (msg) 17:12, 9 nov 2024 (CET)

Partendo dal presupposto che (secondo me) non dobbiamo per forza svuotare la lista a tutti i costi, usiamo il buon senso.

Se vediamo che bastano due note disambigua, o una nota disambigua con due link non creiamo una nuova pagina. È il caso di Gaio Caninio Rebilo dove avevo aggiunto io la nota disambigua con due link. Se presupponiamo la netta prevalenza, è più comodo per il lettore evitare di passare anche da una pagina di disambigua con soli 3 link. Alcuni utenti, diversamente da me, preferiscono avere sempre la pagina di disambigua ed è stato già discusso in passato. Comunque, è corretto che la lista lo includa ogni volta anche se poi lo tralasciamo nei controlli: i casi sono molteplici e non si possono valutare a priori.

[@ Geoide] Il senso del template:NoDisambiguante è segnalare che il testo contenuto tra parentesi nel titolo della voce NON è un disambiguante. Quindi NON va inserito nella voce Gaio Caninio Rebilo (console 12 a.C.). Bisognerebbe creare un template apposito per farlo escludere da questa particolare lista ma non penso che valga la pena. --No2 (msg) 19:02, 9 nov 2024 (CET)

[@ DottorWilliamStenton, No2] Sono tra quelli che preferiscono la pagina di disamb a due note disamb, quando possibile. In effetti, i due sistemi sono difficilmente paragonabili: da un lato hai una nota disamb che offre appena i link (affidando al disambiguante tutta l'informazione utile per capire chi sto effettivamente cercando), dall'altro hai la disamb, in cui la definizione offre ovviamente molte più informazioni. Per me la soluzione a due note disamb (o a nd composita, per così dire) è una soluzione temporanea. Prima di questo intervento di No2 non avevo idea che ci fossero altri gusti. :) --pequod76^sock 19:08, 9 nov 2024 (CET)

[@ Pequod] Vedi ad esempio Jack Kelly: una pagina di disambigua non darebbe molte più informazioni della nota disambigua: specificherebbe forse anni di nascita e morte. --No2 (msg) 19:23, 9 nov 2024 (CET)

Tutto molto bello, ma troppo complicato. Non credo di aver capito niente, o forse molto poco, perché una volta vengo ringraziata per una modifica e successivamente vengo annullata. Credo che il mio piccolo contributo, più alcuni misunderstanding, siano più che sufficienti per la mia stabilità mentale:)): seguirò l'andamento del festival e cercherò di capire l' "incomprensibile"... Sospendo qui la mia attività. Ci saranno meno pasticci da annullare e più tempo libero per me:). Ciao a tutti. --Geoide (msg) 23:16, 9 nov 2024 (CET)

Altre disambigue da creare

Segnalo di seguito alcune disambigue da creare: i link entranti mostrano che ci sono persone omonime. Dopo aver creato la disambigua bisogna ovviamente orfanizzarla e controllare l'elemento wikidata.

• Gabriela Chávez
• Gene Davis
• Gonzalo Castillo
• Greg Gagne
• Guan Ping
• Guy Melamed
• Héctor Acosta
• Héctor Ramos

Grazie a tutti. --No2 (msg) 23:15, 17 nov 2024 (CET)

Ordine costantiniano di San Giorgio

Sbaglio o Ordine costantiniano di San Giorgio e Ordine costantiniano di San Giorgio (Napoli) - Ordine costantiniano di San Giorgio (Parma) - Ordine costantiniano di San Giorgio (Spagna) sono dei sotto-significati (Aiuto:Disambiguazione#Voci affini) più che una vera disambiguazione? --Meridiana solare (msg) 11:54, 26 nov 2024 (CET)

Proseguiamo o passiamo a un altro festival?

Il mese st aper finire, ma c'è ancora parecchio lavoro da fare

(Temo anche a causa dei pochi utenti iscritti. Sarà anche che ,a differenza di alcuni festival abbastanza recenti più partecipati, per questo non è stato messo l'avviso in cima a tutte le pagine. Nonostante sia stato proposto qui sopra).

Proseguiamo anche per dicembre? O la prima metà di dicembre? (Lasciando spazio nel periodo natalizio a un altro festival)

Altrimenti potremmo far partire un altro festival, ma non c'è ancora una discussione in merito. Piuttosto che restare senza festival (come ad ottobre e mi pare anche settembre), tanto vale proseguire questo (magari informando meglio della sua esistenza). --Meridiana solare (msg) 11:58, 26 nov 2024 (CET)