Discussione:Marchesato di Zuccarello: differenze tra le versioni

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Nessuno ha mai negato che Federico il bestiale avesse avuto figli maschi e che il suo primogenito e ultimo erede si chiamasse Emanuele/Manuele II (Non capisco perché sembri distinguere le due varianti dello stesso nome). L'estinzione della linea maschle faceva riferimento alla scomparsa di Emanuele/Manuele, non a quella di Enrico. Tutte le tue lamentele nascono dal fatto che tu confondi due fatti ben distinti: la perdita del controllo politico su Clavesana da parte di Federico I e la costituzione formale di un nuovo marchesato 60 anni dopo. Se ricordo bene (cose che ho letto molti anni fa) il marchesato fu confiscato, suppongo per gli stessi motivi per cui Federico fu chiamato "il bestiale", e ciò forse avvenne come dici nel 1325, ma la successione ai Del Carretto ebbe luogo solo dopo la morte dei suoi figli senza eredi maschi. Quanto all'esistenza di diverse linee genealogiche dei Clavesana, tu ignori che fra gli aleramici vigeva la consignoria pro-quota fra tutti gli eredi. In altre parole anche se una linea si era stabilita a Zuccarello, essa non era titolare unica di alcunché, a meno che l'imperatore avesse creato il marchesato di Zuccarello e glielo avesse infeudato solo a loro. Perciò Federico il bestiale e i suoi figli assieme ai loro lontani cugini piemontesi portavano tutti il titolo di "marchesi di Clavesana" non di "marchesi di Zuccarello". Le vicende di Federico possono trovare spazio nelle voci [[Zuccarello]] e [[Marchesato di Clavesana]], non qui. Cordialmente --[[Utente:Pinea|Pinea]] ([[Discussioni utente:Pinea|msg]]) 00:44, 13 mag 2019 (CEST)
 
Torno un'ultima volta solo per riconoscere almeno a Pinea le conoscenze specifiche e il Metodo. Aggiungo che fu Enrico a creare il problema, di fatto autoannettendosi il titolo (con la combutta di un giudizio notarile ottenuto in Centro Italia appunto nel 1325), e di fatto usurpando il trono a Federico (che con piacere vedo Pinea sapere essere noto alla Storia come "il Bestiale"). Ho speso fin troppo fegato per tentare di convincere questa "comunità virtuale" del per me banalissimo fatto di affidare il controllo delle voci a figure di alta competenza specifica nella disciplina, perché questa possa chiamarsi "enciclopedia". Chiedo a Pinea di inserire nella bibliografia l'importantissimo testo di Franco Giusti (che i titoli in materia e anche ufficiali li aveva). --[[Speciale:Contributi/87.2.198.17|87.2.198.17]] ([[User talk:87.2.198.17|msg]]) 01:25, 13 mag 2019 (CEST)
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