הצגת המקור של הדף "שיחת תבנית:מבנה"

{{תיבת ארכיון|רוחב=20em|
#[[/גורד שחקים|גורד שחקים]]
}}

==מי יכול==
להקטין את הפונט ל-85% (כמו ב[[תבנית:סרט]]) ולקבוע שפרמטרים ריקים לא יוצגו? [[משתמש:אנדר-ויק|אנדר-ויק]] 01:12, 30 במאי 2011 (IDT)
: עכשחן הפרמטרים הריקים לא יוצגו :) [[משתמש:Itzuvit|Itzuvit]] • [[שיחת משתמש:Itzuvit|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם המקור האמין|הצטרפו למיזם המקורי!]] 02:04, 9 ביוני 2011 (IDT)
==הערה כללית==
בדומה לכל התבניות הפרמטריות, גם תבנית זו צריכה לעבור קודם דרך [[ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים]]. [[משתמש:ברוקולי|קוריצה]] • [[שיחת משתמש:ברוקולי|לול התרנגולות]] • <small>[[שיחת משתמש:ברוקולי/אהמ|אהמ]]</small> • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אתרי המורשת העולמית|המורשת העולמית. פשוט עולמית!]] 01:51, 9 ביוני 2011 (IDT)
: רק תיקנתי וכרגע הפרמטרים הם לא חובה. זאת תבנית קיימת שלא שיניתי את פרטיה למעט שלא כל הפרמטרים הם חובה. ככה בערכים שהיא מופיעה, רק הערכים המלאים נראים. האם גם על זה צריך דיון? אני חושבת שזה תורם לתבנית וזה בדיוק מה שאנדר-ויק ביקש. בנוסף, לדעתי המגבלה שהיתה לה מנעה מאנשים להשתמש בה[[משתמש:Itzuvit|Itzuvit]] • [[שיחת משתמש:Itzuvit|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם המקור האמין|הצטרפו למיזם המקורי!]] 02:01, 9 ביוני 2011 (IDT)

== בית כנסת ==
{{הועבר|מ=ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים}}
לדעתי יש ליצור את [[תבנית:בית כנסת]].
התבנית עשויה לכלול את הפרמטרים הבאים:
#שם
#שנת הקמה
#גורם מקים
#בעלים
#נוסח תפילה
#מניינים קבועים=3 פעמים ביום/שחרית בכל יום/שבתות וחגים/לא מתקיימים מניינים
#נחרב בתאריך
#זהות המחריב
#שוקם בתאריך
#כתובת
#מדינה
#קיבולת
#גובה
#דרכי הגעה
:היה על זה כבר דיון. נראה לי שבסופו של דבר הפרמטרים הרלוונטיים שולבו בתבנית מבנה. [[משתמש:שמזן|שמזן]]<span style="color: #00ff40">&Dagger;</span>[[שיחת משתמש:שמזן|שיחה]] • [[ויקיפדיה:איך להקים אסם/ערכיו של משתמש:Bravo123|ערכי בראבו]] • 08:45, 10 במאי 2015 (IDT)
::אם הפרמטרים שולבו בתבנית מבנה, בשביל מה תבנית נוספת? ועד לאן נגיע? יש המון מבני דת: מקדש אלילי, כנסייה, מסגד וכו'. גם כנסיות יש בכל מיני צורות וגוונים. אין לזה סוף. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 08:49, 10 במאי 2015 (IDT)
::: היה דיון, מה שצריך הוסף ב[[תבנית:מבנה]]. חבל על דיון נוסף. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 09:09, 10 במאי 2015 (IDT)
{{סוף העברה}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 09:38, 17 במאי 2015 (IDT)

==תאריך סיום מוויקינתונים==
שדה "תאריך סיום" מקושר לשדה ויקינתונים "תאריך הקמה/יצירה" (P571). אני מבין שזה מסמל את סיום הבנייה, אבל אולי כדאי לציין במפורש שזה תאריך סיום הבנייה, כי בערכים כדוגמת  [[המגדלור באלכסנדריה]], שכבר אינו קיים, ניתן בטעות לחשוב שזה מועד חורבנו. בהקשר זה, אולי כדאי להוסיף שדה "תאריך פירוק" ולקשר ל-P576. כמו כן, במקרה של המגדלור שהוקם לפנה"ס הופיע התאריך עם קידומת לועזית BCE (לפני התיקון שלי). האם ניתן לבקש קידומת עברית? [[משתמש:שרשר|שרשר]] • [[שיחת משתמש:שרשר|שיחה]] 21:57, 16 ביוני 2017 (IDT)
: תקנתי בשלב זה את המלל להתחלת הבנייה וסיום הבנייה. גם לי זה הפריע כבר מזמן. לגבי שדה "פירוק" העלה את בקשתך ב[[ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים]]. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 22:49, 16 ביוני 2017 (IDT)

== ארכיטקט ==

אנחנו בויקיפדיה העברית נוהגים להשתמש, ובכן, בעברית. לכן אנחנו מתרגמים מילים מאנגלית לעברית ולא משאירים את הכתיב הלטיני, ולכן אנחנו מקפידים להשתמש במילים בשפת הקודש- ולא כאלו בלועזית.
המילה ארכיטקט אינה יוצאת דופן, ועלינו להחליפה ב"אדריכל"- התרגום של Architect מאנגלית- ולא להשתמש בשפה אחרת. אם תרצו הוכחה נוספת, הציצו בערך [[אדריכל]] שנקרא, כמה מפתיע, אדריכל. 
ניסיתי לבצע בעצמי את ההחלפה אך לא עלה בידי. אשמח אם מי מהקוראים שמבין בויקינתונים יוכל לבצע את ההחלפה. תודה. [[משתמש:CNR|CNR]] - [[שיחת משתמש:CNR|שיחה]] 22:28, 27 ביולי 2017 (IDT)
: מסכים, מה עוד שכתוב בתבנית "סגנון אדריכלי"... אטפל בזה. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 16:38, 28 ביולי 2017 (IDT)
{{בוצע}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 15:45, 3 באוגוסט 2017 (IDT)

== תבנית מבנה ==
{{הועבר|מ=ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים}}
בתבנית {{תב|מבנה}} אני מבקש להוסיף פרמטר "גובה פנימי", נתון שרלוונטי עבור היכלות, אולמות וכנסיות. &rlm;'''[[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span><span style="color:black;">night</span>]] <span style="color:royalblue;font-size:16px">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 20:12, 30 ביולי 2017 (IDT)
: {{בעד}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 20:32, 30 ביולי 2017 (IDT)
:{{בעד}}--[[משתמש:יום טוב|יום טוב]] - [[שיחת משתמש:יום טוב|שיחה]] 20:44, 30 ביולי 2017 (IDT)
:{{בעד}} [[משתמש:יוני דוד|יוני דוד]] - [[שיחת משתמש:יוני דוד|שיחה]] 18:13, 31 ביולי 2017 (IDT) 

אולי כדאי להוסיף גם "חומר בנייה" (בטון, עץ, פלדה, אבן, שיש וכדומה)? בברכה--[[משתמש:יום טוב|יום טוב]] - [[שיחת משתמש:יום טוב|שיחה]] 20:44, 30 ביולי 2017 (IDT)
: {{בעד}} חומר בנייה. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 20:46, 30 ביולי 2017 (IDT)
:: {{בעד}} [[משתמש:יוני דוד|יוני דוד]] - [[שיחת משתמש:יוני דוד|שיחה]] 18:13, 31 ביולי 2017 (IDT)
::: {{בעד}} &rlm;'''[[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span><span style="color:black;">night</span>]] <span style="color:royalblue;font-size:16px">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 10:47, 2 באוגוסט 2017 (IDT)

לאור התמיכה הגורפת ו-0 התנגדויות, [[משתמש:בורה בורה]], אנא בצע את השינויים בתבנית. &rlm;'''[[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span><span style="color:black;">night</span>]] <span style="color:royalblue;font-size:16px">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 10:47, 2 באוגוסט 2017 (IDT)
:{{בוצע}} בברכה, [[משתמש:זאב קטן|זאב קטן]] • [[שיחת משתמש:זאב קטן|שיחה]] • י"א באב ה'תשע"ז • 10:30, 3 באוגוסט 2017 (IDT)
{{סוף העברה}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 15:45, 3 באוגוסט 2017 (IDT)

== תבנית:מבנה (תאריך פירוק) ==
{{הועבר|מ=ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים}}
אני סבור כי יש להוסיף ל[[תבנית:מבנה]] פרמטר חדש עבור תאריך פירוק המבנה, שבו יצוין תאריך הפירוק/הריסה/קריסה של המבנה, אם יש כזה. דוגמה לחשיבות הפרמטר ניתן למצוא בערך על [[אנטנת הרדיו של ורשה]], שם כתוב כי תאריך השלמת הבנייה הוא [[8 באוגוסט]] [[1991]] בעוד שזה תאריך הקריסה של המבנה... --[[משתמש:Dork105|Dork105]] - [[שיחת משתמש:Dork105|שיחה]] 16:26, 30 בספטמבר 2017 (IDT)
:בעד ‏«[[u:Kotz|kotz]]» «[[שמש:Kotz|שיחה]]» 18:59, 30 בספטמבר 2017 (IDT)
:: בעד. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 05:52, 1 באוקטובר 2017 (IDT)
{{סוף העברה}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 15:42, 10 באוקטובר 2017 (IDT)
: {{בוצע}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 15:53, 10 באוקטובר 2017 (IDT)

== סגנון אדריכלי P149 ==
כדאי לקשר את השדה במקביל בתבנית [[משתמש:הנדב הנכון|הנדב הנכון]] - [[שיחת משתמש:הנדב הנכון|שיחה]] 17:41, 22 בנובמבר 2017 (IST)
:תודה! קישרתי--&rlm;[[משתמש:Mikey641|Mikey641]] • [[שיחת משתמש:Mikey641|שיחה]] 19:48, 22 בנובמבר 2017 (IST)
== עיר ומדינה -> מיקום ==
כמו ב[[תבנית:אנדרטה]]. יותר מדויק ויותר אסתטי [[משתמש:הנדב הנכון|הנדב הנכון]] - [[שיחת משתמש:הנדב הנכון|שיחה]] 10:03, 26 בנובמבר 2017 (IST)
:{{בעד חזק}}--&rlm;[[משתמש:Mikey641|Mikey641]] • [[שיחת משתמש:Mikey641|שיחה]] 16:44, 26 בנובמבר 2017 (IST)
::עדכנתי "יחידה אדמינסטרטיבית" ו"מדינה" בוויקינתונים לכל הערכים שמשתמשים בתבנית כך שלאחר הוספת "מיקום" ניתן להסיר את השדות "מדינה" ו"עיר" ללא עבודה נוספת. יש מישהו שיכול להריץ בשביל זה בוט, [[משתמש:Mikey641]]? [[משתמש:הנדב הנכון|הנדב הנכון]] - [[שיחת משתמש:הנדב הנכון|שיחה]] 11:27, 6 בדצמבר 2017 (IST)
:::[[משתמש:בורה בורה]] יהיה לך זמן להריץ בוט? [[משתמש:הנדב הנכון|הנדב הנכון]] - [[שיחת משתמש:הנדב הנכון|שיחה]] 17:17, 7 בינואר 2018 (IST)
:::: לדעתי מדינה ועיר עדיף כי אחרת אנשים מכניסים מידע חלקי. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 17:30, 7 בינואר 2018 (IST)
:::::אנשים בכל מקרה מכניסים מידע חלקי ושגוי וכמעט תמיד לא מוסיפים דגל, ככה לפחות במקומות שהם ישאירו ריקים ויקינתונים ימלא כהלכה, ועם הזמן ממלאי התבניות ילמדו לעבוד עם ויקינתונים. מעבר לכל, הכיתוב "עיר" שגוי בכל המקרים שהמבנה אינו נמצא בעיר [[משתמש:הנדב הנכון|הנדב הנכון]] - [[שיחת משתמש:הנדב הנכון|שיחה]] 17:36, 7 בינואר 2018 (IST)
# דגל אפשר לסדר אוטומטית בתבבנית כמו ב[[תבנית:עיר]]
# אם אין עיר, שזה נדיר מאוד, משאירים ריק
# ויקינתונים מספק היום את העיר. למה להתחכם ולצמצם מידע
# זמן לכאן מלוח המודעות או העבר לאולם הדיונים לתבניות. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 18:42, 7 בינואר 2018 (IST)
:הנקודה החשובה היא שלא מפסידים מידע (כמו במקרה שאין עיר אבל יש יחידה אדמיניסטריבית) אלא מרוויחים מקום ואחידות, יאללה נפרסם [[משתמש:הנדב הנכון|הנדב הנכון]] - [[שיחת משתמש:הנדב הנכון|שיחה]] 21:10, 7 בינואר 2018 (IST)

== [[תבנית:מבנה]] עיר ומדינה -> מיקום ==
{{הועבר|מ=ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים}}
כמו ב[[תבנית:אנדרטה]]. יותר מדויק - כי לא תמיד יש עיר, יותר אסתטי - שורה מלאה במקום שתי שורות קצרות. [[משתמש:הנדב הנכון|הנדב הנכון]] - [[שיחת משתמש:הנדב הנכון|שיחה]] 21:17, 7 בינואר 2018 (IST)

מדף השיחה:

:::: לדעתי מדינה ועיר עדיף כי אחרת אנשים מכניסים מידע חלקי. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 17:30, 7 בינואר 2018 (IST)
:::::אנשים בכל מקרה מכניסים מידע חלקי ושגוי וכמעט תמיד לא מוסיפים דגל, ככה לפחות במקומות שהם ישאירו ריקים ויקינתונים ימלא כהלכה, ועם הזמן ממלאי התבניות ילמדו לעבוד עם ויקינתונים. מעבר לכל, הכיתוב "עיר" שגוי בכל המקרים שהמבנה אינו נמצא בעיר [[משתמש:הנדב הנכון|הנדב הנכון]] - [[שיחת משתמש:הנדב הנכון|שיחה]] 17:36, 7 בינואר 2018 (IST)
# דגל אפשר לסדר אוטומטית בתבבנית כמו ב[[תבנית:עיר]]
# אם אין עיר, שזה נדיר מאוד, משאירים ריק
# ויקינתונים מספק היום את העיר. למה להתחכם ולצמצם מידע
# זמן לכאן מלוח המודעות או העבר לאולם הדיונים לתבניות. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 18:42, 7 בינואר 2018 (IST)
:הנקודה החשובה היא שלא מפסידים מידע (כמו במקרה שאין עיר אבל יש יחידה אדמיניסטריבית) אלא מרוויחים מקום ואחידות, יאללה נפרסם [[משתמש:הנדב הנכון|הנדב הנכון]] - [[שיחת משתמש:הנדב הנכון|שיחה]] 21:10, 7 בינואר 2018 (IST)

[[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 21:34, 7 בינואר 2018 (IST)
{{סוף העברה}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 22:35, 15 במאי 2018 (IDT)

לא נפלה הכרעה ב[[ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים]]. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 22:36, 15 במאי 2018 (IDT)

== תאריך פתיחה ==

לדעתי צריך להוסיף לתבנית תאריך פתיחה. [[משתמש:Wikiped201820|Wikiped201820]] - [[שיחת משתמש:Wikiped201820|שיחה]] 01:14, 24 בנובמבר 2018 (IST)

== בעיה בקואורדינטות ==

{{א|ערן}} תוכל לבדוק למה הקואורדינטות לא עובדות? נראה לי שגם כאן הקואורדינטות נמשכות רק מ־P625 ולא מ{{P|159}}. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 23:00, 14 במרץ 2019 (IST)
:[[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] זו נשמעת לי ההתנהגות הנכונה - בערך על מבנה הקואורדינטות צריכות להיות של המבנה. אשמח לקבל דוגמה כדי להבין את ההקשר של השאלה (אולי תבנית מבנה לא מתאימה בערך שבו היא נמצאת? אולי הקואורדינטות בוויקינתונים מוחבאות ללא סיבה תחת מיקום מטה הארגון? ואולי באמת יש לא מעט מקרים שהתבנית צריכה לקחת בחשבון גם מיקומים אחרים). תודה, [[משתמש:ערן|ערן]] - [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 16:33, 15 במרץ 2019 (IST)
::{{א|ערן}} הערך הבעייתי הוא [[צום (כלבו)]] אני לא מכיר את המבנה ולכן לא שיניתי בוויקינתונים אבל באמת נראה לי שמטה ארגון הוא לא המאפיין הנכון לבניין הזה. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 20:58, 16 במרץ 2019 (IST)

== שינוי שמות שדות תאריכים ==

מה זה "תאריך התחלה"? אם קורא מסתכל על זה, מה זה אומר? מאיפה הוא ידע שזה תאריך התחלת הבנייה או בפשטות "התחלת בנייה"? אני מתנגד לשינויים כאשר משמעות השדה מוצגת בצורה לא ברורה. אפשר לכתוב בתבנית "תאריך התחלת בנייה" ולהציג את השדה ללא כ-"התחלת בנייה"  ראו כל ערך שמשתמש בתבנית זו ותבינו כמה זה מוזר. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] - [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 07:18, 3 באוקטובר 2019 (IDT)

== |תאריך סיום-ויקינתונים={{#תנאי:{{ויקינתונים|P1619}}|P1619|P571}} ==

שלום, לא הבנתי למה בתאריך סיום מופיע P571. P571 זה "תאריך הקמה או יצירה". תיוגים: {{א|Mikey641}}, {{א|קיפודנחש}}, {{א|ערן}} ו{{א|בורה בורה}}. ראו לדוגמה [[בניין הפרלמנט ההונגרי]] - "סיום הבנייה 1885". 1885 זה "תאריך הקמה או יצירה". ראו גם [[ויקיפדיה:דיווח על טעויות#בניין הפרלמנט ההונגרי]]. [[משתמש:חזרתי|חזרתי]] • '''<big>[[אינסוף|∞]]</big>''' • [[שיחת משתמש:חזרתי|שיחה]] 23:22, 3 באוקטובר 2019 (IDT)
: [[משתמש:חזרתי|חזרתי]] התנאי הזה בתבנית כבר לפחות שנתיים ולר ראיתי בעייה ב[[בניין הפרלמנט ההונגרי]]. כתוב שם 1904 וזה כנראה נכון. אולי [[משתמש:זאב קטן]] יודע למה הוגדר כך במקור. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 06:07, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
::{{א|בורה בורה}}: כי בינתיים מישהו [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q11819&type=revision&diff=1025667672&oldid=1024115858 '''אנס'''] את ויקינתונים. אם תלחץ על העיפרון ליד "סיום הבנייה" בתבנית "מבנה" בערך [[בניין הפרלמנט ההונגרי]] - תגיע ל"תאריך הקמה או יצירה" בוויקינתונים. [[משתמש:חזרתי|חזרתי]] • '''<big>[[אינסוף|∞]]</big>''' • [[שיחת משתמש:חזרתי|שיחה]] 07:38, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
::: יש הגיון ש{{P|1619}} הוא המוביל, אך אם אינו קיים לקחת את {{P|571}}. כי גם זה יכול להיות תאריך סיום. בגלל שהתנאי ותיק, אשמח לשמוע גם את דעתו של זאב. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 08:27, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
::::{{א|בורה בורה}}, {{א|זאב קטן}}: אבל לא הגיוני בכל מקרה שסיום בנייה מוביל לתאריך הקמה. אולי הבעיה פה: "תווית60 =סיום הבנייה". בוויקינתונים אין "סיום הבנייה". יש "תאריך סיום (P582)" שזה לא סיום הבנייה אלא "מציין את הזמן בו הדבר חדל מלהתקיים או ההצהרה מפסיקה להיות תקיפה". צריך קצת להתעמק בזה, ולהבהיר בתבנית שלנו מה הכוונה ב"|תאריך סיום=" (שזה '''לא''' תאריך סיום הבנייה), ולהוסיף  פרמטר תאריך "סיום הבנייה". [[משתמש:חזרתי|חזרתי]] • '''<big>[[אינסוף|∞]]</big>''' • [[שיחת משתמש:חזרתי|שיחה]] 09:48, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
:::::לא הבנתי. {{פר|תאריך סיום}}, אמור לציין את התאריך בו הבנייה הסתיימה, לכן "תאריך הקמה או יצירה" בוויקינתונים מתאים לפרמטר. תוכל בבקשה לחדד את הבעיה? בברכה, [[מש:זאב קטן|זאב קטן]] • [[שמש:זאב קטן|שיחה]] • ז' בתשרי ה'תש"ף • 10:10, 6 באוקטובר 2019 (IDT)
::::::{{א|בורה בורה}} עורך כעת ואני מתקשה להשיב. אם תחזיר שאיבה מוויקינתונים של "|תאריך התחלה=" ושל " |תאריך סיום=" (ע"י מחיקת שתי הכניסות האלו  מהתבנית בערך של בניין הפרלמנט) - תאריך סיום הבנייה יהיה שגוי (1885 במקום 1904). [[משתמש:חזרתי|חזרתי]] • '''<big>[[אינסוף|∞]]</big>''' • [[שיחת משתמש:חזרתי|שיחה]] 11:12, 6 באוקטובר 2019 (IDT)

== [[תבנית:מבנה]] - הוספת פרמטרים ==
{{הועבר|מ=ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים}}
כמו שיש באנגלית "תאריך פתיחה" ו-"תאריך סגירה", כך צריך להיות בעברית (פתרון שיקל על מספר ערכים, כגון [[Circus of Books]]). [[משתמש:Euro know|Euro know]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 06:45, 20 בפברואר 2020 (IST)
:מה ההבדל בין "תאריך פירוק" שקיים בתבנית ל"תאריך סגירה"? [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 09:17, 20 בפברואר 2020 (IST)
::פירוק זה יותר נשמע כמו "הריסה", וסגירה זה נשמע שסגרו את המקום, אבל זה לא אומר בהכרח שהרסו את המקום. [[משתמש:Euro know|Euro know]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 09:37, 20 בפברואר 2020 (IST)
::: [[הסינרמה]] זו דוגמה טובה. הסגירה היתה הרבה לפני הפירוק. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 10:02, 20 בפברואר 2020 (IST)
::::נראה לי מיותר בהקשר של מבנה. יש הבדל בין סגירה של מוסד שמשתמש במבנה לבין פירוק של מבנה. התבנית מתארת את המבנה, לא את המוסד שבו. [[משתמש:ערן|ערן]] - [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 11:17, 22 בפברואר 2020 (IST)
:::::הבעיה היא שכל מוסד, אלא אם כן אני טועה, משתמש בתבנית זו. אפשרות נוספת היא פיצול בין מבנה לבין מוסד מבני. [[משתמש:Euro know|Euro know]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 16:08, 22 בפברואר 2020 (IST)
:::::: מה הקשר לתבנית מוסד? נתתי דוגמה בסינרמה שיש צורך בשני השדות. רוצים עוד 58 דוגמאות? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 07:32, 24 בפברואר 2020 (IST)
::::::: האם בתבנית באמת חשוב שיופיע גם ממתי הבנין סגור וגם מתי הבנין נהרס? לי נראה שהמידע ממתי לא ניתן להכנס למבנה לא צריך להופיע בתבנית הצד כי היא קשורה לשימוש במבנה ולא למבנה עצמו. {{א|Euro know}} ראה את הדוגמה של בורה בורה. בבניין הסינרמה פעל קולנוע ואז הקולנוע נסגר ועשור לאחר מכן הוקם שם אולם הופעות/מועדון ריקודים שנסגר ועשור לאחר מכן נהרס. אז הסגירה של המועדון לפני ההריסה הוא לא מידע לתבנית אלא לערך על המועדון, במידע ויש לו חשיבות. דרך אגב, אני גם חושה שתאריך פתיחה מיותר. אם סיימו לבנות את המבנה בתאריך X ולקח Y זמן עד שהמבנה הפך לשימושי ונפתח - אין צורך להזכיר את מועד הפתיחה. וחוץ מזה שברוב המבנים תאריך סיום הבניה ותאריך הפתיחה קרובים מאוד. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 08:38, 25 בפברואר 2020 (IST)
:::::::: ל-בורה בורה ו ל-יונה בנדלאק, עניתי להערתו של ערן. "תאריך פתיחה" לא מחייב (כי בדרך כלל נפתח יחד עם סיום הבנייה). בויקינתונים, קיים "תאריך סגירה רשמית (P3999)" ו-"תאריך סיום (P582)" - יש צורך להפריד ביניהם (ומכאן בא הרעיון). [[משתמש:Euro know|Euro know]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 12:57, 25 בפברואר 2020 (IST)

[[משתמש:Euro know|Euro know]] יש תיקו שניים מול שנים. אתה רוצה לזמן מלוח המודעות שתהיה הכרעה. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 04:50, 8 ביוני 2020 (IDT)
{{סוף העברה}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 21:59, 14 ביוני 2020 (IDT)

שינוי לא אושר. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 21:59, 14 ביוני 2020 (IDT)
:מסתבר שיש את הפרמטרים האלו כבר בתוך התבנית עצמה (רק שלא הבנתי איך זה פועל). [[משתמש:Euro know|Euro know]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 13:29, 23 ביוני 2020 (IDT)

== איחוד תבנית:הבניין הגבוה בעולם ==
{{הועבר|מ=ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים}}
אפשר למזג את [[:תבנית:הבניין הגבוה בעולם]] לתוך [[:תבנית:מבנה]], רוב הפרמטרים זהים ואפשר להוסיף לתבנית הכללית את הפרמטרי הייחודיים המעטים. – [[משתמש:Dork105|Dork105]] ([[שיחת משתמש:Dork105|שיחה]]) 12:44, 23 באפריל 2020 (IDT)
: אפשר. בדוק אם לא היה על זה דיון בעבר. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 14:15, 23 באפריל 2020 (IDT)
:: יש לשים לב שהתבנית מוסיפה את הערכים לקטגוריה של המבנים הגדולים בעולם. כך שבתבנית המאוחדת נדרש יהיה להוסיף תנאי מתאים. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 21:14, 23 באפריל 2020 (IDT)
:::מצד אחד זה רעיון טוב, מצד שני אין הרבה בניינים כאלה וזה יוסיף עוד שדות בתבנית, שימו לב שיש גם כותרת שמוצגת אחרת עם תאריכים מתי הוא היה הבניין הכי גבוה. אולי אפשר להוסיף תת תבנית עם הפרמטרים הרלוונטיים? כמו עם תבנית חברת תעופה שהיא תת של חברה מסחרית. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] - [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 07:15, 29 באפריל 2020 (IDT)
::::בעיקרון זה תוספת אולי של 4 פרמטרים ולא יותר (אולי זה פחות). [[משתמש:Euro know|Euro know]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 19:43, 29 באפריל 2020 (IDT)
:::::אני אבצע את האיחוד כשיהיה לי זמן. חשבתי לעשות את זה יותר גנרי ככה שיתווספו הפרמטרים הבאים: "|תואר בניין=, |תאריך תחילת תואר בניין=, |תאריך סיום תואר בניין=, |בניין קודם= |בניין הבא=" ברירת המחדל תהיה "הגבוה בעולם" ואז יוצא הבניין הגבוה בעולם, אבל יהיה אפשר גם לשים "הגבוה בישראל" וכו'... ההנחה האוטומטית של הקטגוריות תבוטל וצריך לשים אותן ידנית לפני השינוי. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] - [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 21:31, 31 ביולי 2020 (IDT)
::::::[[משתמש:Dork105|Dork105]], [[משתמש:Euro know|Euro know]], [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - שדרגתי את תבנית:מבנה, ראו דוגמאות בערכים [[בניין קרייזלר]], [[אמפייר סטייט]] ו[[מגדל עזריאלי שרונה]]. אין הרבה ערכים שיש להסב, מישהו יכול להרים את הכפפה ולבצע את ההסבות? שימו לב ששדה מיקום => כתובת ויש לעדכן את הקטגוריה באופן ידני כפי שציין יונה. בנוסף התבנית תומכת בסוגים שונים של בניינים למשל "|תואר בניין=הבניין הגבוה בישראל"/ "|תואר בניין=הבניין הגבוה במזרח התיכון". לאחר ההסבה אפשר למחוק את התבנית הישנה [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] - [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 00:47, 6 באוגוסט 2020 (IDT)
::::::::אני לא כתבתי לשייך ידנית לקטגוריה, האמת שאני סובר שעדיף שזה לא יהיה ידנית. אפשר למשל ליצור תנאי שאם תוכן הפרמטר תואר בניין=הגבוה בעולם, אז זה יתווסף לקטגוריה. אפשר לחשוב על תנאים אחרים אולי טובים יותר. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 08:41, 6 באוגוסט 2020 (IDT)
:::::::::אני רק ציינתי כמה, לפי דעתי, זה הוספה של פרמטרים. אפשר להפעיל בוט שיסב את הערכים, לא? [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 12:25, 6 באוגוסט 2020 (IDT)
{{סוף העברה}} [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] - [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 06:47, 19 באוגוסט 2020 (IDT)

== [[תבנית:מבנה]] - כפל בפרמטרים ==
{{הועבר|מ=ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים}}
בתבנית הזו, יש את הפרמטרים "עיר" ו-"מדינה", אבל יש גם את הפרמטר "כתובת". בשביל מה צריך את הכפל הזה? זה או זה או זה. אין צורך בשניהם ביחד. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 02:07, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
:מדינה ועיר נשאבים ומוגדרים היטב, השדה כתובת להבנתי משמש יותר לרחוב, שכונה אולי וכו'. גם ב[[תב:אצטדיון]] זה ככה. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] - [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 17:52, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
:: גם אני סבור שזו אינה כפילות. יתרה מזו, כתובת אינו שדה מפורמט. אם רוצים את כל המבנים בלונדון ויש רק כתובת, לא נוכל לעשות זאת עם petscan. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 23:06, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
:::כנראה שאתם צודקים. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 18:52, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
{{סוף העברה}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 03:33, 1 באוקטובר 2020 (IDT)

== [[תבנית:מבנה]] - פרמטר "על שם" ==
{{הועבר|מ=ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים}}
את הפרמטר הזה ניתן לקחת מהויקינתונים עם {{P|138}}. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 19:12, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
: היום יש {{P|547}}. זה לא טוב? אני חושב שזה נוצר אחרי האיחוד של אנדרטה. אפשר את 138 ואם אינו קיים אז 547. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 20:35, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
::מה שהצעת יותר טוב [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 20:39, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
:::{{בוצע}} אבל אשמח אם תוכל לוודא עם דוגמאות, אני לא בטוח שהתנאי עובד נכון. כל הכבוד על תשומת הלב לסוג השדה בשאיבה. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] - [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 01:06, 17 באוקטובר 2020 (IDT)
::::{{א|Shinaimm}}, ראה [[שלוס פילסק]] [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 14:54, 17 באוקטובר 2020 (IDT)
:::::עכשיו זה עובד, [[המאוזוליאום של לנין]] ו-[[שלוס פילסק]] נראים כעת בסדר (שניהם משתמשים ב-P שונה). [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 18:54, 17 באוקטובר 2020 (IDT)
{{סוף העברה}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 08:07, 19 באוקטובר 2020 (IDT)

== [[תבנית:מבנה]] - האם קישור ויקינתונים שגוי? ==
{{הועבר|מ=ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים}}
משום מה, בזמן האחרון אני רואה ש-{{P|131}} אמור להיכנס כעיר, ו-{{P|276}} אמור להיכנס ככתובת (ניתן להשתמש גם ב-{{P|6375}}, אך אף פעם לא ראיתי בזה בשימוש). למרות זאת, ראיתי שזה מתחלף: העיר לתוך הכתובת והכתובת לתוך העיר. ראו לדוגמה את [[מיוחד:הבדל/29526995|זה]] (קרה גם בערכים אחרים, אך טיפלתי בהם בויקינתונים). [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 12:24, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
:דוגמה נוספת: [[מיוחד:הבדל/29529724|זה]] [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 15:24, 14 באוקטובר 2020 (IDT)
:: לא חושב שהקישור שגוי. פשוט מי שהכניס את הנתונים טעה. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 21:37, 14 באוקטובר 2020 (IDT)
::: הבעיה היא שזה נראה קצת כפול, לא? הרי יחידה אדמיניסטרטיבית זה יכול להיות גם מיקום באותו אופן. אפילו ב-"ידוע גם בשם" של P131 כתוב "מיקום". [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 01:50, 15 באוקטובר 2020 (IDT)
::::דרך אגב, זה לא נראה שגוי. אמנם לא כתבו את העיר ראשונה, אבל כתבו דווקא את האלו שנמצאים מעל העיר (מחוזות, נפות וכו'). [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 10:08, 15 באוקטובר 2020 (IDT)

[[משתמש:Euro know]] לא נראה לי שאנו יכולים לעשות כאן משהו. אפשר לארכב? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 18:08, 1 בנובמבר 2020 (IST)

:טוב; תארכב [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 19:33, 1 בנובמבר 2020 (IST)
{{סוף העברה}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 19:43, 1 בנובמבר 2020 (IST)

== [[תבנית:מבנה]] - "כתובת" + "עיר" מכילים אותו דבר ==
{{הועבר|מ=ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים}}
אני נתקלתי לפחות 3 פעמים ([[מיוחד:הבדל/30001263|פעם 1]], [[מיוחד:הבדל/30001268|פעם 2]], [[מיוחד:הבדל/30001276|פעם 3]]), שכאשר "כתובת" ו-"עיר" מראים אותו דבר מהוויקינתונים (אותו Q), הם מראים אותו דבר אחד לאחד (אמנם בדוגמאות שנתתי היה סקופיה, אבל אני חושב שזה לא העיר היחידה ולא המקרים היחידים), צריך להוריד אחת מהן. האם אפשר לסדר את זה בתבנית, כך שלא יהיה כפל נתונים? [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 20:02, 2 בדצמבר 2020 (IST)
:הכל אפשרי. השאלה באיזה מאמץ והאם תמצא מי שיעשה את זה. כרגע נראה שזה יהיה מאמץ גדול מכדי שתימצא מישהוא שיעשה את זה. בברכה, [[מש:זאב קטן|זאב קטן]] • [[שמש:זאב קטן|שיחה]] • ט"ז בכסלו ה'תשפ"א • 20:07, 2 בדצמבר 2020 (IST)
:: אני או על מישהו עם AWB יכולים להפיק לכם דו"ח על כל אלה שיש בהם את הפעילות הזו ורק אותם לתקן. רוצים? (בטעות שמתי בפיסקה הבאה) [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 17:31, 4 בדצמבר 2020 (IST)
:::הבעיה שזה נמצא בוויקינתונים, או שזה בכלל אפשרי לעשות ב-AWB עם ויקינתונים (סורי על הבורות עם ה-AWB)? [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 17:33, 4 בדצמבר 2020 (IST)
:::: זה לא משנה שזה נמצא בוויקינתונים. תמיד אפשר להוסיף או לנטרל מקומית. אם אתה לוקח את זה על עצמך אפשר להתאמץ ולהפיק דו"ח.[[משתמש:Uziel302]] אפשר להכין כזה דו"ח שהוא יתקן בקליק, כמו שעשית לי עם המדענים? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 17:41, 4 בדצמבר 2020 (IST)
:::::[[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]], [https://query.wikidata.org/#SELECT%20%3Fplace%20%3Flocated%20%3Flocation%20%3Farticle%20WHERE%20%7B%0A%20%20%20%20FILTER%20EXISTS%20%7B%0A%20%20%20%20%3Farticle%20schema%3Aabout%20%3Fplace.%0A%20%20%20%20%3Farticle%20schema%3AisPartOf%20%3Chttps%3A%2F%2Ffanyv88.com%3A443%2Fhttps%2Fhe.wikipedia.org%2F%3E%20.%0A%20%20%7D%0A%20%20%3Fplace%20wdt%3AP131%20%3Flocated.%0A%20%20%3Fplace%20wdt%3AP276%20%3Flocation.%0A%20%20FILTER%28%3Flocated%20%3D%20%3Flocation%29%0A%0A%20%20SERVICE%20wikibase%3Alabel%20%7B%20bd%3AserviceParam%20wikibase%3Alanguage%20%22%5BAUTO_LANGUAGE%5D%2Che%22.%20%7D%0A%7D%0A יצאו לי כ-900 ערכים] בוויקיפדיה העברית שיש בהם זהות בין location ו-located in the administrative territorial entity, אבל השאילתא לא הספיקה לסיים את הריצה במגבלת הזמן. כמובן צריך מהצד השני לזהות באילו תבניות אנחנו שואבים את הפרמטרים האלה מוויקינתונים ולזהות באילו ערכים השדות הרלוונטיים לא מלאים וממילא נשאבים. אני מניח שאתה תדע יותר טוב לזהות את התבניות הרלוונטיות. אחרי שמוצאים את רשימת הערכים עם כפילויות אפשר להחליט אם זה דורש מיזם עצמאי או שמספיק לתקן ידנית.[[משתמש:Uziel302|&#32;Uziel302]] - [[שיחת משתמש:Uziel302|שיחה]] 23:26, 5 בדצמבר 2020 (IST)
::::::ספציפית מבנים, אם הם מוגדרים כך בוויקינתונים, יש [https://query.wikidata.org/#SELECT%20%3Fplace%20%3Flocated%20%3Flocation%20%3Farticle%20WHERE%20%7B%0A%20%20%3Fplace%20wdt%3AP31%20wd%3AQ41176.%0A%20%20%3Fplace%20wdt%3AP131%20%3Flocated.%0A%20%20%3Fplace%20wdt%3AP276%20%3Flocation.%0A%20%20FILTER%28%3Flocated%20%3D%20%3Flocation%29%0A%20%20FILTER%20EXISTS%20%7B%0A%20%20%20%20%3Farticle%20schema%3Aabout%20%3Fplace.%0A%20%20%20%20%3Farticle%20schema%3AisPartOf%20%3Chttps%3A%2F%2Ffanyv88.com%3A443%2Fhttps%2Fhe.wikipedia.org%2F%3E%20.%0A%20%20%7D%0A%20%20SERVICE%20wikibase%3Alabel%20%7B%20bd%3AserviceParam%20wikibase%3Alanguage%20%22%5BAUTO_LANGUAGE%5D%2Che%22.%20%7D%0A%7D%0A רק 8].[[משתמש:Uziel302|&#32;Uziel302]] - [[שיחת משתמש:Uziel302|שיחה]] 23:28, 5 בדצמבר 2020 (IST)
:::::: [[[[משתמש:Euro know]] ראה את הרשימה שעוזיאל הפיק הם עונים לקריטריונים שלך? אתה יודע לתקן? 8 לא נשמע לך קצת מדי? אם כן, היכן לשפר את השאילתה? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 02:53, 6 בדצמבר 2020 (IST)
:::::::ספציפית למבנים, טיפלתי בהם, אם כי רק 2 מהם היו צריכים לטיפול כזה (יחד עם עוד כמה שלא משתמשים ב[[תבנית:מבנה]]). [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 11:51, 6 בדצמבר 2020 (IST)
{{סוף העברה}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 19:47, 10 בדצמבר 2020 (IST)

[[משתמש:Euro know]] תוכל להריץ את השאילתה מעת לעת. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 19:47, 10 בדצמבר 2020 (IST)

== [[תבנית:מבנה]] - "עיר" שגוי ==
{{הועבר|מ=ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים}}
ראו למשל [[טירת פן]]. ב-"עיר" היה כתוב שכונה מתוך עיירה, ואז שיניתי אותה לעיירה. הבעיה היא שעיירה היא לא עיר, ועיר לא עיירה. אני חושב שאולי עדיף לשנות ל-"יישוב" (או לחילופין להצעתי הקודמת לשנות את כל המבנה של ה-"עיר" וה-"מדינה" ל-"כתובת"). [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 22:45, 10 באפריל 2021 (IDT)

:בעד שינוי השם ליישוב [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 09:37, 11 באפריל 2021 (IDT)
::המאפיין {{P|131}} אינו מציין עיר, יישוב או כתובת. אני לא משוכנע ששינוי של הכותרת צפוי לפתור את הבעיה היסודית, שמקבלת את הצורה המתוארת ב[[תבנית:מבנה]] אך צורה אחרת, למשל [[שיחת תבנית:אישיות#מקומות לידה פטירה בארצות הברית - שם המדינה חסר|הצורה הנגזרת הזו]], בתבניות אחרות. [[משתמש:עלי|עלי]] - [[שיחת משתמש:עלי|שיחה]] 10:43, 11 באפריל 2021 (IDT)
::: בעד "מיקום". [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 19:47, 20 באפריל 2021 (IDT)
{{סוף העברה}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 00:55, 27 באפריל 2021 (IDT)

שיניתי כותרת למיקום. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 00:55, 27 באפריל 2021 (IDT)

==איחוד [[תבנית:מבנה]] ו- [[תבנית:מוזיאון]] ==
{{הועבר|מ=ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים}}
מתוך שאילתה שפתח [[מש:שלום1234321|שלום1234321]] לעיל. דעתכם? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 03:58, 12 באפריל 2022 (IDT)

:כפי שכתבתי באותה שאילה, אפשרי, ואני לא מתנגד. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 10:35, 12 באפריל 2022 (IDT)
{{סוף העברה}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 01:58, 22 באפריל 2022 (IDT)

{{בוצע}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 23:48, 25 באפריל 2022 (IDT)

== [[תבנית:מבנה]] - "תקופת בנייה" במקום "התחלת בנייה" + "סיום בנייה" ==
{{הועבר|מ=ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים}}
כמו שאפשר לעשות ב[[תבנית:מוזיקאי]] את ה-"שנות פעילות", ניתן לעשות גם פה. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 16:33, 2 בדצמבר 2020 (IST)
: סידרתי. איך עכשיו? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 18:42, 2 בדצמבר 2020 (IST)
::עכשיו יותר טוב מבחינת הנראות, אבל אני לא רואה שהוויקינתונים איכשהו נראה. ראה למשל את הערך [[ארמון ריסטיק|הזה]]. יש את {{P|571}} בוויקינתונים כתוב, אך משום מה הוא לא מראה בתבנית מבנה. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 18:50, 2 בדצמבר 2020 (IST)
::: יש בתבנית עכשיו שלושה תאריכים נשאבים:
* תאריך התחלה: {{P|2031}}
* תאריך סיום: {{P|1619}} ואם אין אז {{P|571}}
זה נראה לי הכי מדויק שיש אבל אני מוכן לשמוע עוד הצעות. במקרה שאתה מציין יש רק תאריך סיום ולכן הוא לא מראה כלום. איך היית רוצה לשנות את הפונקציונליות? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 19:29, 2 בדצמבר 2020 (IST)

:הבעיה שלדבר הזה יש יותר מערך אחד שזה ככה. הערך ששלחתי למשל, כתוב רק בשנה הזאת (כנ"ל לערכים אחרים, שלא ציינתי אותם כאן). אולי לעשות תחילת בנייה כ-? (סימן שאלה). דרך אגב, יש ערכים שבהם שמים ערכי מאות (למשל המאה ה-18 או המאה ה-19), אז גם זה בעיה (ראה למשל את [[שלוס פילסק|זה]] או [[מגדל נבוישה|זה]]). [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 19:47, 2 בדצמבר 2020 (IST)
:: [[משתמש:זאב קטן]] מה דעתך בסוגיה? האם נראה לך הפיתרון של ?-1948?  או רק 1948 (סיום) שיכסה גם את הערכים בהם יש מאות בלבד? תוכל ליישם בתבנית? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 20:12, 2 בדצמבר 2020 (IST)
:::א. לא הבנתי מה הבעיה במקרה שיש מאות לשים "?-תחילת המאה ה-18", למשל. היישום דומה למה שעשינו בספורטאי, וכן אני יכול ליישם. בברכה, [[מש:זאב קטן|זאב קטן]] • [[שמש:זאב קטן|שיחה]] • ט"ז בכסלו ה'תשפ"א • 20:15, 2 בדצמבר 2020 (IST)
::::כמו שיכול להיות תחילת המאה, זה יכול להיות גם אמצע המאה ויכול להיות גם סוף המאה [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 20:30, 2 בדצמבר 2020 (IST)
:::::אוקי, לא הבנתי איך זה משפיע על השימוש בתבנית. נניח שאנחנו יודעים שתאריך סיום הבנייה הוא ב-x, אז אנחנו ממלאים "?-x". מה זה משנה מה x? בברכה, [[מש:זאב קטן|זאב קטן]] • [[שמש:זאב קטן|שיחה]] • ט"ז בכסלו ה'תשפ"א • 20:46, 2 בדצמבר 2020 (IST)
::: זאב, רק הערה... לא ראיתי שעשית משהו בספורטאי - ראה [[קרל לואיס]], עדיין לא מה שאנו רוצים. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 20:51, 2 בדצמבר 2020 (IST)
::::בורה, בערך מופיעה "שנות פעילות - 1997 (פרישה)". זה מה שסיכמנו, לא? בברכה, [[מש:זאב קטן|זאב קטן]] • [[שמש:זאב קטן|שיחה]] • ט"ז בכסלו ה'תשפ"א • 20:53, 2 בדצמבר 2020 (IST)
::::[[משתמש:זאב קטן]] מה שטענתי הוא שהמלל לא אחיד עם שאר התבניות. יתרה מזאת, אין שם מנגנון מתוחכם לבקרת מידע. למשל שים לו תאריך פטירה 1988 ותראה שעדיין פרש ב-1997... צריך לקחת את הקוד שיש בשאר התבניות ואת הקוד הזה לתקן שיהיה בצורה ?-2020 אם יש רק תאריך סיום. את הקוד הזה אני אטמיע בכל התבניות כי היום לא מוצג כלום אם יש רק תאריך סיום. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 23:10, 2 בדצמבר 2020 (IST)
:::::בורה אפשר לעשות איזה קוד גנרי ולהטמיע אותו בכל התבניות. מנגנון בדיקה כזה הוא אפשרי, אבל זה עוד קוד שצריך לשבת לכתוב. (צריך דבר דומה גם לתאריך ההתחלה). בברכה, [[מש:זאב קטן|זאב קטן]] • [[שמש:זאב קטן|שיחה]] • י"ז בכסלו ה'תשפ"א • 07:00, 3 בדצמבר 2020 (IST)
::::::{{א|בורה בורה}}, לא עקבתי בדיוק אחרי התיקונים אבל כמה נק' למחשבה: 1. תאריך סיום הבנייה שימש עד כל גם כתאריך פתיחה / ייסוד. ת'אכלס זה רעיון טוב שיהיה תקופת הבנייה, אבל צריך לשים לב שזה לא פוגע במקומות בהם אין התייחסות לתחילת הבנייה אלא רק לסיום. 2. ראו ב[[מגדל אייפל]], [[הבית הירוק (יפו)]] ו[[בניין עיריית חיפה]], כבר לא נשאב תאריך הפתיחה / הייסוד. האם תוכל לפתור בבקשה? 3. אני מציע שתהיה "תקופת הבנייה" וגם "תקופת קיום" (עדיף שם טוב יותר) שמתארת את הזמן בו הבניין עמד תילו. (אפשר אח"כ גם לשקול לסדר קצת את העניינים עם תואר הבניין הגבוה בעולם..) [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] - [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 22:22, 5 בדצמבר 2020 (IST)
::::::: [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] גם אני לא מבסוט במאה אחוז ממה שיש עכשיו מה שאני מציע שתרכז כאן את כל שמות המאפיינים האפשריים לתאריכים האמורים וניתן הגדרה סופית מה הולך למה ומה עושים אם חסר אחד התאריכים.. הפיתרון הזה יאומץ גם ב[[תבנית:מבנה]]. אל תשכח את תאריכי הפירוק. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 02:46, 6 בדצמבר 2020 (IST)
::::::::האמת שאני לא כל כך בקיא במאפייני ויקינתונים, אולי {{א|יונה בנדלאק|יונה}} או [[משתמש:Euro know|Euro]] יודעים? [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] - [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 18:21, 6 בדצמבר 2020 (IST)
:::::::::{{P|1619}}{{כ}}, {{P|571}}{{כ}}, {{P|576}}{{כ}}, {{P|582}} [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 18:32, 6 בדצמבר 2020 (IST)
::::::::: יש עוד. ראו מה משתתף בתבנית. למשל {{P|580}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 18:39, 6 בדצמבר 2020 (IST)
::::::::::מסתבר שיש גם את {{P|3999}} [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 19:13, 6 בדצמבר 2020 (IST)
:::::::::::[https://www.wikidata.org/w/index.php?search=%D7%AA%D7%90%D7%A8%D7%99%D7%9A&title=Special%3ASearch&profile=advanced&fulltext=1&advancedSearch-current=%7B%7D&ns120=1 עשיתי שאילתה על כל המאפיינים עם המילה תאריך] יש גם את{{P|730}}, {{P|2031}}, {{P|2032}}, אולי גם הם רלוונטיים. צריך להוסיף אז בתצוגה שדה בשם תקופת פעילות/ אולי ל{{א|דוד שי}} יש רעיון טוב יותר לשם לתקופת הפעילות של המבנה? [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] - [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 23:38, 6 בדצמבר 2020 (IST)
::::::::::::הראשון זה בשביל מוצר (ראיתי כמה דוגמאות שם שמשתמשים בזה בבני אדם, ואני לא הבנתי)? השניים האחרונים נראה שזה אמור להיות משומש לאדם/הרכב (כמו שנות פעילות של אדם או הרכב מסויים). [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 22:31, 7 בדצמבר 2020 (IST)

[[משתמש:Euro know]] אתה המומחה לשאיבות. יש עוד מה לעשות עם הסעיף הישן הזה או שאפשר לארכב? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 02:15, 15 באוקטובר 2021 (IDT)

:הבעיה בסעיף הזה (שנמצא גם בתבניות אחרות) הוא שיש ריבוי של תאריך התחלה ותאריך סיום, במספר אופנים, שחלקם עולים אחד על השני. בגלל הבעיה שנוצרה על ידי המפתחים בוויקינתונים, אני לא רואה פתרון לבעיה וחושב שעדיף לארכב את הסעיף, אלא אם כן פותחים דיון בוויקינתונים שיציע למפתחים בוויקינתונים לצמצם את אותם תאריכי התחלה ותאריכי סיום למספר יותר מצומצם שאינם עולים אחד על השני. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 13:58, 15 באוקטובר 2021 (IDT)
{{סוף העברה}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 06:08, 27 באפריל 2022 (IDT)

==העברת מאפייני כתובות ל-{{P|6375}}==
{{הועבר|מ=ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים}}
בכל התבניות בהן יש כתובות נראה לי שזה המאפיין הכי נכון. למשל ב[[תבנית:מבנה]]. אודה ל[[משתמש:Euro know]] ו[[משתמש:Shinaimm]] אם יכינו רשימה כאן. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 18:53, 25 בדצמבר 2020 (IST)

===חובה===
:הנה הרשימה שבהם יש צורך ב"כתובת":
:* [[תבנית:מוזיאון]]
:* [[תבנית:אצטדיון]]
:* [[תבנית:בית חולים]] (טופלה על ידי בורה בורה)
:* [[תבנית:מבנה]] (שהוזכרה על  ידי בורה בורה)
:* [[תבנית:מבנה הנדסי]]
:* [[תבנית:בית מלון]]
:* [[תבנית:מבנה צבאי]]
:* [[תבנית:מוסד לימודי]] (אולי תאוחד עם תבנית אחרת)
:* [[תבנית:ספרייה]]
:* [[תבנית:בית קברות]]
:* [[תבנית:תחנת רכבת]]
:* [[תבנית:תחנה מרכזית]]

===לדיון===
:הנה הרשימה שבהם יש "מיקום" (בסוגריים פרמטר אחר):
:* [[תבנית:נמל]]
:* [[תבנית:סכר]]
:* [[תבנית:קרחון]] (ייתכן שיהיה בזה צורך, צריך לבדוק)
:* [[תבנית:אתר ארכאולוגי]]
:* [[תבנית:מחלף]]
:* [[תבנית:אסון תחבורה]] (ייתכן שיהיה בזה צורך, צריך לבדוק)
:* [[תבנית:קבוצת כדורסל]] (ייתכן שיהיה בזה צורך, צריך לבדוק)
:* [[תבנית:תזמורת]]
:* [[תבנית:פסטיבל]]
:* [[תבנית:פארק שעשועים]]
:* [[תבנית:מרכז זואולוגי]]
:* [[תבנית:קבר]] (לטפל ויקינתונים)
:* [[תבנית:מכתש]]
:* [[תבנית:עמק]]
:* [[תבנית:מערה]]
:* [[תבנית:פרלמנט]]
:* [[תבנית:מצפה כוכבים]]
:* [[תבנית:מעבר גבול]]
:* [[תבנית:אליפות העולם בשחמט]]
:* [[תבנית:משחק]]
:* [[תבנית:פארק]] (אולי תאוחד עם תבנית אחרת. אם פארק עירוני אולי כן)
:* [[תבנית:פרס]] (פרמטר: "מיקום הטקס")
:* [[תבנית:קבוצת הוקי קרח]] (פרמטר: "מיקום אולם")
:* [[תבנית:אירוויזיון]] (פרמטר: "מיקום האירוע")
:* [[תבנית:פדרציית ספורט]] (פרמטר: "מיקום המטה") אמור בכלל להכיל את {{P|159}}, אז כנראה שצריך לדאוג לשאיבה מהוויקנתונים בתבנית.

===אין צורך===
:* [[תבנית:הר]] (לא חושב שיהיה צורך)
:* [[תבנית:אסטרואיד]] (לא חושב שיהיה צורך)
:* [[תבנית:רכב חלל]] (לא חושב שיהיה צורך)
:* [[תבנית:גוף פלנטרי]] (לא חושב שיהיה צורך)
:* [[תבנית:גוף מים]] (אולי תאוחד עם תבנית אחרת)
:* [[תבנית:מפל מים]] (אולי תאוחד עם תבנית אחרת)
:* [[תבנית:אי]] (לא חושב שיהיה צורך)
:* [[תבנית:קבוצת אופניים]]
:* [[תבנית:אונייה]]

:יש לדון על כל אחד בנפרד, כי יש כאלו שאני חושב שאולי לא יהיה ממש שימוש בהם. יש את [[תבנית:סורה]] שגם משתמשת ב-"מיקום", אבל היא ככל הנראה לא משמשת למיקום עצמו. היה את [[תבנית:אנטומיה]] ואת [[תבנית:מחלה]] (שלהן יש פרמטר "מיקום אנטומי", לא קשורות לעניין). יש תבניות שהן מקשרות ל-{{P|276}} או {{P|131}}, אולי צריך לאחד ביניהם? קיצר התבלבלתי בעצמי. חוץ מזה, לא הצלחתי למצוא עוד (אה עוד משהו, סליחה על האורך). [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 20:45, 25 בדצמבר 2020 (IST)
: עבודה יפה! עוד מעט נתחיל לנפות. חלק יצריכו שינוי שם למען האחידות. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 21:30, 25 בדצמבר 2020 (IST)
::אני מתנגד בצורה שבה זה מוצג מהסיבות שהסביר [[משתמש:Euro know|Euro know]] (המושג "מיקום" אינו אומר בהכרח מיקום גאוגרפי), ובמקרים שבהם המשמעות היא כן גאוגרפית אבל זה מטעה או לא חשוב. צריך להביא דוגמה לכל מקרה לגופו שבהם יש חשיבות לציון כתובת, למשל אין חשיבות לציין ש[[נמל אשדוד]] נמצא ליד דרך לסקוב, ובמקרה של מוסדות לימוד רזולוציית הפירוט הנכונה היא בדרך כלל רמת היישוב (ואולי שכונה) ולא רמת הרחוב. מקומות שבהם רזולוציית הפירוט הנכונה יכולה להיות אפילו עד רמת הרחוב, כמו מבנה, מתאים להשתמש ב-P6375. [[משתמש:ערן|ערן]] - [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 08:11, 27 בדצמבר 2020 (IST)
::: יורו כבר עשה עבודה ראשונית במיפוי. כמו שכתבתי, מי שכלל אינו מתאים יעוף. מי שגבולי, כמו במצפה כוכבים, נדון עליו. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 09:40, 27 בדצמבר 2020 (IST)
::::לא הבנתי. לרוב בפרמטר מיקום יש שם עיר, אז מה בדיוק יקרה עכשיו? למשל ב[[תבנית:אליפות העולם בשחמט]] מופיעה רק עיר ולא רחוב או מקום, אז מה יהיה רק כתובת בלי שם העיר? שם העיר יופיע בשדה אחר (איזה?) 
::::גם לא ברור לי כל מה שאינו מבנה, מה הכתובת של מערה, סכר, עמק וכדומה? יתכן שיש מקום לשנות בתבניות של מבנים אבל לא בכל תבנית מבוססת מקום. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 17:44, 27 בדצמבר 2020 (IST)

ראו לעיל סיווג ראשוני שלי היכן צריך והיכן לא. אפשר לרשום הסכמה/אי הסכמה מתחת לכל סעיף. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 04:38, 28 בדצמבר 2020 (IST)
{{סוף העברה}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 06:13, 27 באפריל 2022 (IDT) [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 06:13, 27 באפריל 2022 (IDT)

עקב חוסר היענות לסווג לא יבוצעו כרגע שינויים. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 06:14, 27 באפריל 2022 (IDT)

==הסרת {{תב|נחוצה מפת מיקום}}==
[[משתמש:ערן]] [https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%AA%D7%91%D7%A0%D7%99%D7%AA:%D7%9E%D7%91%D7%A0%D7%94&diff=next&oldid=33836985 בעריכה זו] הסרת תבנית זו וכל הערכים נעלמו מהקטגוריה. מדוע הסרת? אם יש מבנה בלי קואורדינטות מקומיות או בוויקינתונים, צריך לדעת עליו כדי להוסיף. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 17:40, 6 במאי 2022 (IDT)
:אם חסרות קואורדינטות ניתן להסתייע ב[[תבנית:נחוצות קואורדינטות]]. [[משתמש:ערן|ערן]] - [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 09:46, 7 במאי 2022 (IDT)
:: אני לא חושב שזה טוב משתי סיבות:
* [[תבנית:נחוצות קואורדינטות]] מזייפת, כנראה לא מתחשבת בוויקינתונים. למשל [[23 מארינה]] נכנס לקטגוריה בטעות יחד עם עוד אלפי ערכים אחרים
* הייעוד המקורי היה למצוא ערכים בלי מפות לא ערכים בלי קואורדינטות. לכן [[תבנית:נחוצה מפת מיקום]] היא הנכונה. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 23:02, 11 במאי 2022 (IDT)

== תבנית מבנה - פרמטרים להוספה ==
{{הועבר|מ=ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים}}
ב[[תבנית:מבנה]] יש להוסיף למידות השטח פרמטרים 
{{פר|אורך}} מאפיין (P2043),  {{פר|גובה מעל פני הים}} מאפיין (P2044) (נצרכים ב[[האמה התחתונה]], [[האמה העליונה]]) ו{{פר|רוחב}} מאפיין (P2049).(נצרך ב[[חומת אדריאנוס]])

[[משתמש:Effib|אפי ב.]] 10:45, 3 ביוני 2022 (IDT)
: {{בעד}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 18:58, 3 ביוני 2022 (IDT)
::זה דברים שצריך לכל מבנה בסיסי. כל התבניות מבנה שנמצאות תחת הקטגוריה ה[[:קטגוריה:תבניות מידע - מבנים|זו]], צריכים להיות עם הפרמטרים האלו. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 19:01, 3 ביוני 2022 (IDT)
:::הוספתי בינתיים את שלושת השדות בתבנית מבנה. את שלושת הערכים שצוינו העברתי ל{{תב|מבנה הנדסי}} כי זה מה שהם. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 01:33, 7 ביוני 2022 (IDT)
{{סוף העברה}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 16:24, 7 ביוני 2022 (IDT)

== תבנית מבנה ==
{{הועבר|מ=ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים}}
אני מציע למחוק את הפרמטר "ראש הנציגות" מ[[תב:מבנה]], שנתייתרה עקב יצירת [[תב:נציגות דיפלומטית]].
[[משתמש:איש עיטי|איש עיטי - שחור הוא יפה]] - [[שיחת משתמש:איש עיטי|שיחה]] 11:58, 10 במרץ 2023 (IST)

:מבדיקה שלי הוא שהפרמטר מלא בלפחות מקום אחד: [[בית הכנסת "ויז'ניצר קלויז" בסיגט]], [[בית הכנסת בזניצה]], [[בית הכנסת בטראווניק]], [[בית הכנסת הגדול בסנטה]], [[בית הכנסת החסידי בסנטה]], [[בית הכנסת קהל גדול בפאזארג'יק]], [[בית הכנסת קהל קטן בפאזארג'יק]], [[בית הכנסת של אלבה יוליה]], [[מנזר נובו-ירוסלימסקי]], [[קהילת יהודי גלוגובק]], [[קהילת יהודי נאנסי]]. לכן, {{נגד}} כרגע. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 12:57, 10 במרץ 2023 (IST)
::אני מסכים שצריך לבצע פה שינוי. אולי לצמצם את השדה ל"ראש"?. ולגבי בתי הכנסת, צריך להמיר את כולם ל"רב". אם זה מופיע במספר מועט של ערכים אפשר למצוא פיתרון או לצמצם. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] - [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 00:17, 11 במרץ 2023 (IST)
:::הבעיה בבתי הכנסת שציינתי הוא שבחלקם ממולא גם {{פרמטר|ראש הנציגות}} וגם {{פרמטר|רב בית הכנסת}}. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 20:14, 12 במרץ 2023 (IST)
::::הפרמטר ראש הנציגות מראש לא יועד לבתי כנסת. אני בעד להסיר אותו ולבדוק איך לשמר את המידע. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 21:15, 24 במרץ 2023 (IDT)

ראו [[בית הכנסת קהל קטן בפאזארג'יק]]. העברתי {{פר|ראש הנציגות}} ==> {{פר|מנהל}}. אם זה מתאים נעביר בכל הערכים ונסיר אותו. [[משתמש:איש עיטי|איש עיטי - שחור הוא יפה]] לידיעתך. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 19:54, 2 באפריל 2023 (IDT)
{{סוף העברה}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 00:50, 4 באפריל 2023 (IDT)

הפרמטר "ראש הנציגות" הוסר על ידי [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 00:50, 4 באפריל 2023 (IDT)

== "תקופת הבניה" בתבנית "מבנה" ==
{{הועבר|מ=ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים}}
ב[[תבנית:מבנה]] יש שדה של "תקופת בניה" שלא ברור מאיפה לעזעזל הוא שואב את הנתונים שלוף ואיך מעדכנים אותו. 
כרגע למשל בערך [[בית הפגודה]] מופיע 
{{ש}}תקופת הבנייה	? – 1925
{{ש}}תאריך פתיחה רשמי	1925 

יש סימן לעריכה בויקישיתוף של "תאריך פתיחה רשמי". כששניתי את זה זה שינה גם את התאריך השני ב"תקופת הבנייה". אבל איך מעלימים את הסימן שאלה הארור? ולמה שזה יופעי כ"תאריך פתיחה רשמי"? כל מה שיש במקורות זה שהוא נבנה ב 1925. זה מה שהגיוני שיהיה כתוב: 
{{ש}}שנת הבנייה: 1925
{{ש}}איך עושים את זה?

עוד דומגה מתסכלת לאיך קבוצה קטנה של ויקיפדים שמכורים לשאיבת נתונים בלכ מחיר בנתה תבניות שמשאירות שגיאות, ושטויות, בלי שכמעט אף אחד יכול לתקן לבדו. 
[[משתמש:Eman|eman]]<small> • [[שיחת משתמש:Eman|שיחה]] • </small>[[משתמש:Eman/♥|♥]] 16:45, 16 ביולי 2023 (IDT)

:אצלך תמיד הכל מחורבן. אתה רק שוכח להזכיר שאם לא היתה שאיבה גם את 1925 לא היינו יודעים. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 19:59, 16 ביולי 2023 (IDT)
::אם לא הייתה שאיבה, היינו מכניסים את זה ידנית. ועכשיו - יש לך פתרון לבעיה? [[משתמש:Eman|eman]]<small> • [[שיחת משתמש:Eman|שיחה]] • </small>[[משתמש:Eman/♥|♥]] 21:17, 16 ביולי 2023 (IDT)
:::וואללה. יש כמה אלפי מבנים והיית מזין את כולם ידנית... מגניב. שים את תאריך התחלת הבנייה ב{{פר|תאריך התחלה}} והכל יבוא על מקומו בשלום. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 23:29, 16 ביולי 2023 (IDT)
::::יופי! שואבים באלפי ערכים. אבל נכנסת לערכים לראות מה אנחנו שואבים?
::::בזמן שאתה מגחך יש בעיה אמיתית ורצינית בכנראה אלפי ערכים (אם כי רק דגמתי 20-30).
::::למעשה שלוש בעיות:
::::א. בניגוד למה שצריך להיות כשואבים משהו מהויקינתונים, ליד תקופת הבנייה אין "עפרון" שמאפשר לערוך. יש לי הרגשה שזה קורה בגלל הדבר שמחשב אוטומטית את תקופת הבנייה. אפילו בלי הנזק הזה, זה מיותר ומטופש, ועדיף בלעדיו.
::::ב. (וזו כבר ממש בעיה חמורה) - כנראה שאנחנו '''שואבים כביכול מהוויקינתונים ערך שלא קיים שם'''. לכן כנראה ברוב הערכים יש סימן שאלה.
::::למשל בערך [[מגדל אייפל]]:
::::תקופת הבנייה: ? – 28 בינואר 1887
::::תאריך פתיחה רשמי [[31 במרץ]] [[1889]]
::::ה-1887 זה תאריך הסיום, והוא שאיבה של "תאריך הקמה או יצירה". הסימן שאלה זה תאריך התחלה, שלא ראיתי בשום מקום בויקינתונים קיום שלו.
::::המקומות היחידים שבהם לא ראיתי את סימן השאלה הזה, זה אם מישהו הכניס באופן ידני "תאריך התחלה".
::::ג. בתבנית שלנו יש גם תאריך סיום, וגם תאריך פתיחה רשמי. בערך על מגדל אייפל שני הדבריןם מופיעים בויקינתונים, ולכן יש שני דברים אצלנו. 
::::אבל  בערך [[בית הפגודה]] (ובעוד ערכים, כמו [[מוזיאון הירשהורן]], או [[אנדרטת ג'פרסון]]) יש רק "תאריך הקמה או יצירה", ומשום מה התאירך הזה באופן אוטומי מופיע גם כ"תאריך פתיחה רשמי". אין שום סיבה שנעשה דבר כזה. יש הרבה מבנים שלא היה להם "תאריך פתיחה רשמי", ובכל מקרה, זו כפילות מיותרת. אם יש בוויקינתונים גם תאריך סיום, וגם תאריך פתיחה - אהלאן וסהלאן. נשאב את שניהם. אבל למה לשאוב משהו אחד, ולשים אותו בשני שדות שונים?!
::::[[משתמש:Eman|eman]]<small> • [[שיחת משתמש:Eman|שיחה]] • </small>[[משתמש:Eman/♥|♥]] 01:05, 17 ביולי 2023 (IDT)
:::::אתה מבלבל פה שני נושאים: 
:::::#עריכת ושאיבת המידע - אפשר לערוך התאריכים ללא בעיה, אפשר להיכנס לתבנית:מבנה,אפשר אולי לשפר את תיעוד. 
:::::#תצוגה עם סימן שאלה - אני חושב שאין צורך להציג סימן שאלה, צריך להציג רק נתונים ידועים ולהציג כותרת מתאימה. למשל "תקופת הבנייה" ותאריכים רק אם שניהל ידועים (או נשאבים) ואם לא, אז תאריך פתיחה וזהו. השינוי הזה קרה כשלא הייתי פעיל ואני מסכים שתצוגת מידע זהה וחלקי בשתי שורות יותר. 
:::::Eman תפריד בבקשה בין טיעונים שמפריעים לקרוא ומשפיעים על התצוגה לבין פרמטרים טכניים נסתרים שהשינוי בהם גורר תחזוקה מיותרת. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] - [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 03:17, 17 ביולי 2023 (IDT)
::::::לגבי העריכה כנראה לא הבנת על מה אני מדבר.
::::::אני מדבר על האפשרות להכנס לויקינתונים ולערוך שם. אתה עונה לי על זה שאני יכול לערוך מקומית בתבנית. 
::::::לגבי סימן השאלה - מה שאני אומר זה שזה קורה כי יש קריאה לפריט מהויקינתונים שלא קיים, ולא מוגדר שם. אני לא יודע - אולי פעם הוא היה קיים, וביטלו אותו. היום הוא לא קיים. לכן כנראה יש באלפי ערכים את סימן השאלה הזה.
::::::ויש בעיה שלישית, וזה שאם לא קיים בויקינתונים "תאריך פתיחה רשמי" התבנית שלנו לוקחת את מה שבויקינתונים נקרא "תאריך הקמה או יצירה", ומחליטה שהוא אוטומטית גם "תאריך פתיחה רשמי" .
::::::כמו כן, החישוב האוטומטי של "תקפות בניה" מיותר גם בלי הבעיות הטכניות שהוא יוצר, ועדיף להסירו.
::::::זה חשוב כשמדובר על גיל של אדם. במקרים של תקופת בניה הוא מיותר, במיוחד כשברוב המוחלט של המקרים אין לנו את תאריך ההתחלה. [[משתמש:Eman|eman]]<small> • [[שיחת משתמש:Eman|שיחה]] • </small>[[משתמש:Eman/♥|♥]] 10:05, 17 ביולי 2023 (IDT)
:::::::[[משתמש:Eman|eman]], בנוגע לשאיבה. סימן השאלה לא מיובא מוויקינתונים אלא הוא מוגדר בתבנית בהוראת תנאי במקרה שאין תאריך התחלת בניה. כך שאם תזין בויקינתונים את תאריך התחלה, סימן השאלה יעלם. בנוגע לשאיבה, תאריך התחלת הבניה נשאב או מ{{P|580}} או {{P|2031}} עם עדיפות ל P580 (אאלט).
:::::::בנוגע לטענות האחרות שלך, אין לי דעה מוחלטת האם לותר על השאיבה של תקופת הבניה או לפחות אם לא קיים נתון של תאריך התחלה.
:::::::מה הבעיה עם זה שתאריך הקמה הוא תאריך הפתיחה הרישמי? תוכל להביא דוגמה שבה זה לא נכון? <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 10:29, 17 ביולי 2023 (IDT)
::::::::אני חושש ששני הדבירם מויקישיתוף שהבאת לא רלוונטיים להתחילת בניית מבנה. ומכל המקרים שבדקתי לא ראיתי שימוש שלהם ככזה. 
::::::::אני לא מצאתי שום דוגמה שבה נתון בויקישיתוף תאריך התחלת הבניה.
::::::::לקבוע אוטומטית שתאריך הבניה הוא תאריך הפתיחה הרשמי זה ברוב המקרים כפילות מיותרת. יש שדה מיוחד ל"תאריך פתיחה רשמי". אם לא הזינו אותו, כנראה שיש סיבה. אין שום סיבה להחליט אחרת. זה עלול גם להכניס ממש טעויות. [[משתמש:Eman|eman]]<small> • [[שיחת משתמש:Eman|שיחה]] • </small>[[משתמש:Eman/♥|♥]] 11:35, 17 ביולי 2023 (IDT)
:::::::::מה שאתה קובע בהחלטיות כזו ממש אינו נכון. צריך קצת לחפש מוצאים את שלושת התאריכים. ראה למשל בשליפה אקראית את [[בניין אמפייר סטייט]]] שלושה תאריכים שונים. נגמרה הבנייה ואחרי זמן מה חנכו את הבניין. יש כאלה עם ערכים. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 13:53, 17 ביולי 2023 (IDT)
::::::::::שוב  - תקרא את מה שכתבתי. כשיש דבר כזה, זה הוכנס ידנית בתבנית אצלנו. לא נשאב מויקינתונים!
::::::::::וזה דווקא המקרה הראשון שאני רואה שהתאריכים האלה מופיעים בויקינתונים [https://www.wikidata.org/wiki/Q9188?uselang=he#P186], אבל עדיין התבנית שלך לא יודעת לשאוב את זה. אם מבטלים את ההכנסה הידנית, השאיבה נותנת: 
::::::::::תקופת הבנייה: ? – 1 במאי 1931
::::::::::[[משתמש:Eman|eman]]<small> • [[שיחת משתמש:Eman|שיחה]] • </small>[[משתמש:Eman/♥|♥]] 14:03, 17 ביולי 2023 (IDT)
:::::::::::@[[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] אני עדיין מחכה לדוגמה אחת בה '''התבנית שואבת מוויקינתונים''' את תאריך התחלת הבנייה. 
:::::::::::ושים לב - אני הפעם '''לא נגד שאיבה מויקינתונים'''. אני רק בעד שאיבה של דברים שיש שם, ולא מה שאין שם. ושאיבה של מה שכתוב שם למקום הנכון (ולא למקום שאנחנו מנחשים שהוא יכול להיות הנכון), תוך ביטול כפילויות.[[משתמש:Eman|eman]]<small> • [[שיחת משתמש:Eman|שיחה]] • </small>[[משתמש:Eman/♥|♥]] 19:35, 17 ביולי 2023 (IDT)
::::::::::::אז יש תקלה. [[משתמש:Euro know]] אני בטלפון ולא יכול לדבג. אנא בדוק למה {{p|580}} לא נשאב למרות שהוא קיים בוויקינתונים. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 20:25, 17 ביולי 2023 (IDT)
:::::::::::::אני מניח ומדובר ב-[[בניין אמפייר סטייט]] בלבד. לפחות לפי נתוני הוויקינתונים שלו, זה נמצא כחלק מהנתון {{Q|385378}} שב-{{P|793}}. [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 20:30, 17 ביולי 2023 (IDT)
:::::::::::::ונניח שתתקן את התקלה הזו. אתה מתעלם מכך שמתוך עשרות דפי ויקינתונים שבדקתי, זה היחידי שבכלל מופיע תאריך כזה. זה יותר דופן, שאותו היה אפשר לעשות ידנית. והבעיה האי שתככתם תבנית שיש באלפי ערכים, לפי המקרה המאוד יוצא דופן הזה, ובצורה שלגמרי לא מתאימה למקרים האלה. [[משתמש:Eman|eman]]<small> • [[שיחת משתמש:Eman|שיחה]] • </small>[[משתמש:Eman/♥|♥]] 22:56, 17 ביולי 2023 (IDT)
::::::::::::::לפני כמה ימים אמרת שבכלל אפשר ידנית. אז אם אתה יודע מה התאריכים, הוסף אותם ידנית. לא מבין מה הבעייה כרגע, האמת. שואבים ככל האפשר ואם אין מידע, מוסיפים ידנית. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 02:37, 18 ביולי 2023 (IDT)
:::::::::::::::הסברתי שוב ושוב מה הבעיה, וזה פשוט לדבר אל העצים והאבנים.
:::::::::::::::בעיה מספר אחת:. יש אלפי ערכים שיש בהם את סימם השאלה המטופש הזה  שמעיד שלא ידועה תחילת הבניה, '''למרות שברוב המוחלט של הבניינים לא מופיע תאריך תחילת בניה בויקינתונים, אלא רק שנת בניה.''' למעשה, לא ראיתי חוץ מהאמפייר סטייט שום דוגמה שבה זה כן מופיע בויקינתונים, וגם בדוגמה הזו, התבנית לא יודעת לקרוא את זה. לדעתי, גם רוב הבניינים נבנו רק בשנה אחת. אז אין שום סיבה שברירת המחדל זה שהבתנית תדרוש טווח, ובוודאי אין סיבה שכשאין טווח (כמו ברוב המוחלט של המקרים) היא תמיד את זה במבנה של טווח.
:::::::::::::::אז מה שאני מבקש, זה שכאשר מופיע רק תאריך הבניה, שזה כל מה שיפויע בלי לאלץ מבנה של טווח של קיים, שמוסיף סימן שאלה מטופש.
:::::::::::::::שלא יהיו לנו דברים כמו: '''תקופת הבנייה ? – 1925''' בי שנצטרף להכנס לאלפי ערכים ולהכניס את זה ידנית.
:::::::::::::::זה כל כך קשה להבין? אני צריך לכתוב פיזית, אלפי סימני שאלה בשביל שזה יהיה מובן?
:::::::::::::::????????????????????????
:::::::::::::::????????????????????????
:::::::::::::::????????????????????????
:::::::::::::::????????????????????????
:::::::::::::::????????????????????????
:::::::::::::::????????????????????????
:::::::::::::::????????????????????????  
:::::::::::::::???????????????????????? [[משתמש:Eman|eman]]<small> • [[שיחת משתמש:Eman|שיחה]] • </small>[[משתמש:Eman/♥|♥]] 09:20, 18 ביולי 2023 (IDT)
:::::::::::::::: הערה ממש שולית, כזו שאולי יכולה לסייע בעתיד: אני ממליץ על<br><code><nowiki>{{חזור על|{{חזור על|?|24}}{{ש}}|8}}</nowiki></code>. – '''[[מש:מקף|מקף]]''' [[שמש:מקף|&#3572;&#8207;]] 21:08, 18 ביולי 2023 (IDT)
:::::::::::::::::כבר ניסינו בלי סימן שאלה וזה לא ברור. מה ההתנפלת עליו? סימן שאלה בתאריך לידה זה כן בסדר וכאן לא? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 05:05, 19 ביולי 2023 (IDT)
::::::::::::::::::ואני ממש מזדהה עם הקביעה ש[[קתדרלת נוטרדאם (פריז)]] נבנתה בשנה אחת {{חיוך}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 05:10, 19 ביולי 2023 (IDT)
{{סוף העברה}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 21:42, 25 ביולי 2023 (IDT)

== בית כנסת (חזן) ==
היי, מפני שבתבנית מופיע "רב בית הכנסת" אני תומך בהוספה של "חזן בית הכנסת". מדובר בתפקיד מפתח חשוב. [[משתמש:נרשמתי כמה פעמים!!|נרשמתי]] - [[שיחת משתמש:נרשמתי כמה פעמים!!|שיחה]] 00:58, 30 באוקטובר 2023 (IST)
: לא נראה לי חשוב מספיק. רב זה תפקיד מפתח. תוכל להעביר את חטיבת הדיון ל[[וק:אד]] אם זה חשוב לך. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 15:58, 30 באוקטובר 2023 (IST)
::כחלק מבדיקת השימוש בשדות, האם אפשר בבקשה להריץ בוט שינקה את השדות: נשיא, מנהל, אוצר ראשי, נוסח תפילה, זרם ואולי גם עוד שדות.... [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] - [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 06:07, 17 בנובמבר 2023 (IST)

== תבנית:מבנה ==
{{הועבר|מ=ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים}}
היי, מפני שבתבנית מופיע "רב בית הכנסת" אני תומך בהוספה של "חזן בית הכנסת". מדובר בתפקיד מפתח חשוב. במקור (ובפועל) החזן (/בעל תפילה) בעל א׳ מהתפקידים החשובים ביותר ב[[בית הכנסת]] (בשונה מ[[בית מדרש]]). הדבר יהיה שימושי בעיקר בערכים על בתי כנסת גדולים בתפוצות, בו משמשים גדולי החזנים כ[[יצחק מאיר הלפגוט]], [[בנימין מולר]], [[יעקב למר]] ועוד. --[[משתמש:נרשמתי כמה פעמים!!|נרשמתי]] - [[שיחת משתמש:נרשמתי כמה פעמים!!|שיחה]] 00:02, 31 באוקטובר 2023 (IST)
: כפי שכתבתי בדף השיחה זה פרמטר משני מאוד שיהיה מאוכלס במספר ערכים בודד. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 05:26, 3 בנובמבר 2023 (IST)
::אולי נוסיף אפשרות ל"בעל תפקיד1" ו"שם בעל תפקיד1" לכמות של נגיד 3 תפקידים וגם נמיר את התפקידים שאינם שאיבים בתבנית מבנה? ::[[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] - [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 07:46, 8 בנובמבר 2023 (IST)
::: [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] אולי תדגים את הצעתך? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 03:22, 15 בנובמבר 2023 (IST)
::::הדגמתי עכשיו. ראו ב[[בית הכנסת הגדול של בודפשט]] וב[[תב:מבנה]]. הוספתי את {{פרמטר|תפקיד1}} ואת {{פרמטר|שם בעל תפקיד1}}. השדות של "רב בית הכנסת", "נשיא", "מנהל", "אוצר ראשי" הם כללים ולא נשאבים. לדעתי שווה ליישן כל אחד מהם בנפרד, לבדוק כמה מופעים יש ואולי להוסיף את השדות שאינם נשאבים כפרמטריים כמו שהוספתי עכשיו. (אפשר גם לשנות שם ולשאול מנהל כללי וכו' כפי שמופיע ב[[תב:ארגון]] או [[תב:חברה מסחרית]]. זה שינוי לא קטן שכדאי לוודא עבורו הסכמה עם עוד מבאי הדף. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] - [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 22:23, 16 בנובמבר 2023 (IST)
:::::תתחיל עם ליישן רק הקשור לבתי כנסת. משל "תפסת מרובה לא תפסץ". [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 00:00, 17 בנובמבר 2023 (IST)
::::::ממצאים: 70 ערכים עם רב. 35 עם אוצר ראשי. 162 עם נוסח תפילה. 182 עם זרם. לדעתי בעייתי להוסיף בעלי תפקידים שלא נשאבים בערכים שכנראה לא יעדכנו אותם בשגרה. אני חושב שאין צורך להוסיף את השדה חזו, אבל אפשר לציין את תפקיד החזן בכל ערכי בתי הכנסת הרלוונטיים, כדאי עם הסתייגות של נכון לשנת xxxx. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] - [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 21:14, 17 בנובמבר 2023 (IST)
{{סוף העברה}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 20:11, 4 בדצמבר 2023 (IST)

{{לא בוצע}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 20:11, 4 בדצמבר 2023 (IST)

== הוספת שדה "כושר ייצור חשמל"  ==

עבוק תחנות כוח מכל הסוגים אפשר לשאוב את השדה {{P|2109}}. אפשר לקרוא לו ייצור חשמל או כושר ייצור חשמל. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] ⁃ [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 23:02, 16 במרץ 2024 (IST)

:{{בעד}}. מציע גם לפצל מהתבנית את {{תב|תחנת כוח}}. נראה לי שימושי יותר. [[משתמש:מקף־עברי|מקף־עברי]] ⁃ [[שיחת משתמש:מקף־עברי|שיחה]] 00:57, 17 במרץ 2024 (IST)
::נגד הפיצול. אין משמעות לשם התבנית וסתם מעמיס תבניות. הוספתי את השדה. ראו למשל [[תחנת הכוח רדינג]]. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 08:14, 17 במרץ 2024 (IST)

== שיפורים בתבנית מבנה הנדסי ==
{{הועבר|מ=ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים}}
שלום לכולם, ביצעתי [[משתמש:35 of May/תבנית:מבנה הנדסי|שיפורים]] בתבנית {{תב|מבנה הנדסי}} אחרי שראיתי שב{{ה|חומה הגדולה של סין}} יש תבנית "מבנה" במקום "מבנה הנדסי".{{ש}}
עיקרי השיפורים:
# גודל הטקסט כמו בתבנית מבנה (קודם היה יותר גדול, והיה זהה לגודל הטקסט בערך).
# נוסף מיקום עיר, וגם כתובת בעת הצורך. ב[[תחנת הכוח רדינג]] יש כתובת, והיא מבנה הנדסי, לא מבנה (עכשיו היא מבנה).
# יש יותר מידע על ההקמה, מידות ותפעול. נוסף מספר מבקרים בשנה.

בערך על חומת סין ניתן להציב את תבנית "מבנה הנדסי" הנוכחית, את התבנית שערכתי ולהשוותן בתצוגה מקדימה לערך הנוכחי של חומת סין עם תבנית "מבנה".

את דף התיעוד של מבנה הנדסי אעדכן אחרי קבלת התבנית. תיעוד חלקי נמצא במרחב המשתמש שלי. [[משתמש:35 of May|<span style="color:#008EB6;">'''מאי'''</span>]] – [[שיחת משתמש:35 of May|<span style="color:#00BAF0;">'''שיחה'''</span>]] 20:59, 11 במרץ 2024 (IST)

:בלי להעליב כדאי לדעת לערוך תבניות בטרם משנים. למשל בתמונה אין סוג "מבנה הנדסי" רק "מבנה". לא צריך לשנות את המספור של כל הפרמטרים כי בטוח זה יגרום לכפילות כלשהי כמו שקרה בשינויים האחרונים ב[[תבנית:אונייה]]. מספיק לדחוף מספור בין שניים קיימים. זה רק במבט חטוף בלי לבדוק את מה שטענת לעיל. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 07:19, 12 במרץ 2024 (IST)

שיניתי לתמונה{{!}}סוג=מבנה.{{ש}}
כל מספרי הפרמטרים נבדקו, ואין כפילות. אני תמיד בודק את כל השדות השייכים לאותו פרמטר, ונותן להם מספור זהה. בתבנית אונייה, מוספרה תווית אמצעי גילוי כ-440, אבל פרמטר אמצעי גילוי מוספר כ-460. מכאן השגיאה.{{ש}}
כאמור, לא נעשתה בדיקה של התבנית החדשה. יש להציבה בערך החומה הסינית ו/או רדינג, לבצע תצוגה מקדימה ולראות את התוצאה. הצבת תבנית מבנה הנדסי הנוכחית בחומה הסינית וברדינג, תסיר מידע.{{ש}}
בתבנית מבנה הנדסי הנוכחית אין paramOrder, ובחדשה יש.{{ש}}
לידיעת {{בעלי ידע|תבניות}}. [[משתמש:35 of May|<span style="color:#008EB6;">'''מאי'''</span>]] – [[שיחת משתמש:35 of May|<span style="color:#00BAF0;">'''שיחה'''</span>]] 10:37, 12 במרץ 2024 (IST)

:אין צורך ב-paramOrder אם הסדר של השדות הוא הרצוי. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 06:14, 13 במרץ 2024 (IST)
::מאי, מה לגבי מיזוג של תבנית:מבנה הנדסי לתוך תב:מבנה? יש מניעה לבצע את זה? אילו שדות חסרים? 
::מסכים עם בורה לגבי paramOrder. הכוונה ב"מבנה הנדסי" היא יותר לגשרים ומנהרות להבנתי, ולא תחנת כוח, לכן ברדינג יש תבנית מבנה. אני בעד מיזוג של שתיהן וזהו. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] ⁃ [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 05:06, 16 במרץ 2024 (IST)
# רדינג היא תחנת כוח, לא מבנה. לא מתגוררים בה אנשים ולא נערכים בה אירועים (כנסים, הופעות, ספורט). היא נועדה לספק חשמל, כפי שגשר נועד להעביר מצד לצד.
# אני נגד מיזוג תבנית מבנה הנדסי שנוצרה בדיון באולם התבניות ב-2014 לתוך תבנית מבנה שנוצרה ב-2008. ככל והיה רצון למזג, היה צריך לעשות זאת ב-2014 בדיון שנערך כאן.
# תבנית מבנה הנדסי מוטמעת במאות ערכים. בחומה הסינית נמצאת תבנית "מבנה" אבל החומה היא "מבנה הנדסי". לכן שיפרתי תבנית "מבנה הנדסי".
# מחיקת paramOrder מכל התבניות צריכה להעשות בהחלטת מזנון או פרלמנט. [[משתמש:35 of May|<span style="color:#008EB6;">'''מאי'''</span>]] – [[שיחת משתמש:35 of May|<span style="color:#00BAF0;">'''שיחה'''</span>]] 07:47, 16 במרץ 2024 (IST)
#:{{נגד}} הרחבת תבנית מבנה הנדסי. אפשר למזג לתבנית מבנה או להשאיר ככה. יש הרבה סוגי מבנים, תחנת כוח היא אחד מהם. לשיטתך אם תבנית נוצרה היא תישאר באותה צורה מעתה ועד עולם? מ-2014? עשר שנים עברו... אם בחומה הסינית יש תבנית מבנה, אפשר להרחיבה כדי שתתאים. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] ⁃ [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 14:37, 16 במרץ 2024 (IST)
{{בעד}} שיפור תבנית מבנה הנדסי. כאמור לעיל, תבנית איננה אמורה להישאר אותו הדבר במשך עשר שנים. באוקטובר 2020 [[מי:הבדלים/29627727|נוספה]] תבנית מורשת למבנה הנדסי, אך תבנית המבנה ההנדסי לא אוחדה עם תבנית מבנה. לפיכך אין מקום לאחד אותה כעת, אחרי שלא אוחדה לפני פחות משלוש וחצי שנים. החומה הסינית איננה מבנה. אין מבנה שאורכו 8,851 קילומטר. המרחק מניו יורק ללוס אנג'לס הוא 3,957 ק"מ. לפיכך תבנית "מבנה" איננה מתאימה לחומה הסינית, וגם לא לרדינג.{{ש}}
ראו נא את המחיקות כאן: [[מי:הבדלים/38254779|1]], [[מי:הבדלים/38254785|2]], [[מי:הבדלים/38254782|3]], [[מי:הבדלים/38254776|4]], [[מי:הבדלים/38254649|5]] ללא הגעה לקונצנזוס באולם התבניות. [[משתמש:35 of May|<span style="color:#008EB6;">'''מאי'''</span>]] – [[שיחת משתמש:35 of May|<span style="color:#00BAF0;">'''שיחה'''</span>]] 16:36, 16 במרץ 2024 (IST)
{{סוף העברה}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 06:05, 27 במרץ 2024 (IST)

== איחוד תבנית:מבנה הנדסי לתוך תב:מבנה ==
{{הועבר|מ=וק:אד}}
התבנית משמשת בעיקר עבור גשרים, מנהרות ותעלות ועיקר השדות כבר מוכלים בתבנית מבנה. זאת בהמשך למדיניות איחוד התבניות והקלת התחזוקה. מבקש לבדוק שימוש בשדות מסוימים כמו "צפי לסיום" (אותו כדאי להסיר, ויקיפדיה אינה חוזה את העתיד וזה דבר שמשתנה הרבה פעמים בפרויקט הנדסי). {{א|בורה בורה}}, האם תוכל להריץ בוט לניקוי השדות הקיימים היום ואינם בשימוש? [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] ⁃ [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 20:08, 17 במרץ 2024 (IST)

:לא חושב שיש כאלה. לא מייצרים סתם שדות. צפי לסיום ידוע לי שבשימוש. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 21:18, 17 במרץ 2024 (IST)
::הסרת שדות ריקים {{בוצע}}. המשך בבניית התבנית המאוחדת. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 05:03, 18 במרץ 2024 (IST)
:::עדכנתי את [[תב:מבנה]] בהתאם לשינויים. אפשר לבצע הצבה. 
:::הוספתי את השדות: מיקום התחלה, מיקום סוף, צפי לסיום, חברת בנייה, שיטת בייה, שיטת כרייה, מבנה, עומק, אורך דרכי גישה, מפתחים, מפתח מרבי, מסלולים, נתיבים, מנהרות מילוט, מידע נוסף.
:::בתבנית מבנה הנדסי השדות הבאים הוצבו לשדות הבאים בתבנית מבנה: חומרים => חומרי בנייה, מתכנן => אדריכל, מיקום => עיר.
:::שיניתי את השם של גוף מתחזק => מפעיל. ראו ב[[חומת אדריאנוס]], [[גשר מצר טקומה]]. אני פתוח להצעות בנושא סדר של השדות בתוך הכותרות וכו', אבל כל השדות כבר שם ואפשר לבצע הסבה. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] ⁃ [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 23:15, 22 במרץ 2024 (IST)
::::{{א|בורה בורה}} יש צורך לעשות התאמה ביחידות מדידה של אורך, גובה וכו', למשל ב[[גשר הרכבת מעל עמק איילון]]. עשינו כבר התאמות כאלו בהסבה של תבניות. הגיע הזמן שזה יהיה מיושר באופן רוחבי. לדעתי תבנית מבנה לא צריכה להוסיף באופן אוטומטי את המילה מטר ועוד... [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] ⁃ [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 23:56, 22 במרץ 2024 (IST)
:::::אם המילה מטר כבר קיימת רצוי להשמיט אותה ולא להוסיף במאות תבניות קיימות. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 08:47, 24 במרץ 2024 (IST)
::::::אז אתה רוצה שהתבנית תוסיף אותה? או שנמחוק את יחידות המדידה לפני ההסבה? ויש גם מקומות של ק"מ? פעם קודמת נדמה לי ש{{א|עלי}} או אולי {{א|מקף}} עזרו לנו בניקוי של המטרים עם AWB? [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] ⁃ [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 12:33, 24 במרץ 2024 (IST)
:::::::התבנית תשאר ללא שינוי. היכן שהיא מוסיפה אותה היא תמשיך להוסיף. את הכפל בערכים רצוי לשנות עם AWB. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 06:37, 25 במרץ 2024 (IST)
::::::::אז מי יכול לשנות לפני ההסבה? או שתסב ואח"כ נחפש AWB? מי יכול לעזור? [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] ⁃ [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 22:41, 25 במרץ 2024 (IST)
:::::::::{{בוצע}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 09:02, 28 במרץ 2024 (IST)
::::::::::ניקוי שגיאות פרמטריות {{בוצע}}. כדאי גם לסנכרן את כל השדות בעלי יחידת מידה אורך כך שיוסיפו "מטר" בסוף, אבל לצורך כך צריך לנקות אותם ולגם לתקן מקרים בהם יש ק"מ. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] ⁃ [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 06:49, 30 במרץ 2024 (IDT)
::::בכותרת מפתח שמת מונחון, לאור ההודעות של קיפוד לעיל החלפתי לקישור ל[[מפתח (הנדסה)]]. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 16:37, 31 במרץ 2024 (IDT)
:::::תודה, עדיף עם השינוי שלך. לקחתי מה שהיה בתבנית הקודמת. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] ⁃ [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 20:45, 31 במרץ 2024 (IDT)
{{סוף העברה}} [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 20:28, 14 באפריל 2024 (IDT)