ויקיחדשות:דסק חדשות

 

ברוכים הבאים לדסק חדשות!

דסק החדשות משמש בדרך-כלל לדיונים כלליים, קביעת מדיניות וקבלת החלטות.

הערות ושאלות לגבי חדשות ספציפיות יש לשאול בדף השיחה המתאים. אם אתם זקוקים לעזרה, או שנתקלתם בבעיה כלשהי, פנו לדלפק הייעוץ. הצבעות הנוגעות לדיונים המתקיימים כאן נערכות בפרלמנט.

להודעות ביינויקיות ראו ויקיחדשות:דסק חדשות/הודעות.

לפתיחת דיון חדש, לחץ כאן

דפי הדיונים הכלליים במיזמים עבריים נוספים: ויקיפדיה - ויקימילון - ויקיספר - ויקיציטוט - ויקיטקסט - ויקימסע

ארכיונים: 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7

חיפוש בארכיונים ארכיון הודעות

• en: Requests for the bot flag should be made on this page. This wiki uses the standard bot policy, and allows global bots and automatic approval of certain types of bots. Other bots should apply below, and then request access from a steward if there is no objection.

בקשת מינוי למפעיל מערכת

ברצוני לקבל את ההרשאה ולעזור בתחזוקת האתר, לטפל במשחיתים (השבוע 2 דפי הבל). כרגע יש 2 מפעילים והם לא כל כך פעילים. מגזין יהלום (שיחה) 14:27, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

ההרשאות לא יינתנו, חבל על הטרחה. מגזין, עצה שלי – התמקד בתרומה במרחבי התוכן והפסק להתעסק בהרשאות. נראה שאתה עובר ממיזם למיזם ומנסה לקבל הרשאות בשיטת מצליח. זה מתחיל להטריד. אגב, אני לא יודע אם אתה הצבעת כאן בעד עצמך בתור אנונימי או שזה היה מישהו אחר, אבל במידה וזה היית אתה – זה ניסיון חמור מאוד להטעות את הדיילים. מחקתי את ההצבעה האנונימית. ‏Guycn2 · ☎‏ 18:21, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

Guycn2 זה לא הייתי אני. בבקשה להפסיק עם הוצאת דיבה. מגזין יהלום (שיחה) 18:39, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

Guycn2, זה הייתי אני. בטעות לא נכנסתי לחשבון. מגזין יהלום, אני מצטער שחשדו בך בגלל משהו שאני עשיתי בטעות.--נריה קלר (שיחה) 18:44, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

נריה קלר איך יש לך כזו כתובת IP? מגזין יהלום (שיחה) 18:45, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

אשקול לבקש מהדיילים בדיקה. בהחלט ייתכן שזה לא אתה, אבל די ברור שמדובר במשתמש רשום שניסה להטעות את הדיילים. זה חמור מאוד. ‏Guycn2 · ☎‏ 18:46, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

Guycn2 משתמש נריה קלר כתב כאן שזה הוא. כנראה שכח להיכנס לחשבון.. מגזין יהלום (שיחה) 18:48, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

מאוחר יותר, כשראיתי שהצבעתי לא מהחשבון, אני רציתי לשנות, אך עקב הכנות לברית של אחי הקטן אני לא הספקתי.--נריה קלר (שיחה) 18:54, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

נריה קלר, לפי דבריך נראה שהצבעת כאנונימי בשעה 16:11. לעומת זאת, רק בשעה 18:35 (יותר משעתיים לאחר מכן) כתבת למגזין יהלום "רק עכשיו הגעתי לזה". איך זה הגיוני? ‏Guycn2 · ☎‏ 18:57, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

כתבתי שבגלל הכנות לברית של אחי הקטן, לא התפנתי לזה, (הייתי באותו הזמן בחנות בקניות).--נריה קלר (שיחה) 19:00, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

אני ראיתי שאתה ביטלת את העריכה שערכתי מהכתובת IP ולכן אני לא שינתי את החתימה לחשבון שלי. חוץ מזה, אם אתה רוצה שאני אוכיח שזה החשבון שלי אתה יכול לכתוב לי לערוך עריכה מסויימת מהחשבון IP שלי ואז תוכל לראות שזה הכתובת IP שלי.--נריה קלר (שיחה) 19:11, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

ולא קשור לעיניין, גיא יש לך אפשרות לעשות פה ארכיון? נראה לי שקצת מלא פה .--נריה קלר (שיחה) 19:30, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

אכן היה עמוס. ארכבתי. ‏Guycn2 · ☎‏ 20:04, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

בעד

בעד זה ממש יעזור!--נריה קלר (שיחה) 18:33, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

נגד

• נגד. אני מעריך את כוונתו הטובה של מגזין יהלום, אבל מאופן הפעילות של משתמש זה בוויקיחדשות ובמיזמים אחרים ניכר כי טרם בשלה השעה להענקת הרשאה כלשהי, לא כל שכן הרשאות כה חזקות כמו מפעיל מערכת. מפעילותו של משתמש זה במיזמי ויקימדיה ניתן להבחין בדפוס התנהגות קבוע של בקשת הרשאות על ימין ועל שמאל, כנראה בתור "סמל סטטוס" מסוים, ולא מתוך צורך אמיתי. אפרט מספר דוגמאות:

• באוגוסט האחרון מגזין יהלום ביקש הרשאות מפעיל מערכת בוויקיספר. משבקשתו נדחתה, ביקש הרשאת "בדוק עריכות אוטומטית" (שלא ברור כלל וכלל לשם מה היא נחוצה עבורו). לאחר שגם בקשה זו נדחתה, חדל כמעט לחלוטין לערוך בוויקיספר, ולאחר ימים ספורים הפסיק את עריכותיו במיזם לאלתר.
• ב־6 בספטמבר מגזין יהלום ביקש הרשאות מנטר בוויקימילון למרות שלא היה לו שום צורך בהן. הסיבה לבקשת ההרשאות הייתה "מעניין אותי מאוד לראות איך ההרשאה עובדת ואשמח אם תתנו לי את ההרשאה לזמן קצר (אפילו לשעה)". כלומר, מגזין יהלום ביקש לקבל הרשאות מנטר אך ורק כדי "לשחק" עם הכפתורים החדשים שההרשאות מוסיפות, ולא מתוך צורך כן ואמיתי. משבקשתו של מגזין יהלום להרשאות מנטר נדחתה, הוא הפסיק לערוך בוויקימילון (לא ביצע עריכות אחרי 11 בספטמבר).
• גם כאן, בוויקיחדשות, מגזין יהלום ביקש פעם אחר פעם הרשאות מנטר. בהתחלה ביקש ממני את ההרשאות, ולאחר שהבהרתי לו שלא ברור לי לשם מה הוא זקוק להן, הוא הסביר שגם כאן מטרתו העיקרית היא "להתנסות בהרשאה ולהבין יותר טוב איך היא עובדת" (בדומה לבקשתו בוויקימילון). לאחר שהבהרתי באופן חד־משמעי שאין לי כוונה להעניק את ההרשאה לצורך מטרה זו, ביקש את ההרשאה פעם נוספת בדף הבקשות מהמפעילים. לאחר שמפעיל המערכת Rotemliss דחה את בקשתו, חזר מגזין יהלום והעלה פעם נוספת את הבקשה.

בנוסף לכל האמור לעיל, גם מאופי הפעילות של משתמש זה בוויקיפדיה העברית ניתן להסיק שטרם בשלה העת להעניק לו הרשאות. כעת המשתמש חסום ללא הגבלת זמן מעריכה במרחבי התוכן בוויקיפדיה העברית עקב עריכות בעייתיות.

אמנם בעיקרון אני דוגל ב"הפרדה בין מיזמים": מה שקורה בוויקיפדיה צריך להישאר בוויקיפדיה, ולא אמור לזלוג לוויקיחדשות או למיזמים אחרים. אבל במקרה הזה, בו דפוס הפעילות של "רדיפה אחרי הרשאות" חוזר שוב ושוב כמעט בכל מיזם בעברית של קרן ויקימדיה, אין מנוס מלהביא בחשבון גם את אופי הפעילות הבעייתי של המשתמש במיזמים האחרים.

שורה תחתונה: בחודש האחרון מגזין יהלום ביקש הרשאות שונות במספר מיזמים, כשנראָה (ואף הובן מדבריו) שהמטרה העיקרית היא "התנסות" ו"בדיקה" של ההרשאות. אני חושש שגם במקרה הזה, אם תוענקנה הרשאות כה חזקות עבור המשתמש, השימוש העיקרי שייעשה בהן הוא "התנסות" ו"בדיקה" של שלל דברים טכניים שאפשר לעשות עם ההרשאות. דבר כזה עלול ליצור נזק אדיר שלא בטוח שיהיה ניתן לתקן. אם בסופו של דבר יתקבל רוב מקרי להענקת הרשאות עבור משתמש זה, אבקש מהדיילים לשים לב מי הם אותם המשתמשים התומכים ולקחת בחשבון שאולי חלקם או כולם גויסו לתמוך במינוי. כמו כן, אשקול לבקש בדיקה של סוגיית ההצבעה האנונימית שנידונה לעיל, משהו בסוגייה הזו נראה לא כשר בלשון המעטה. אציין גם שהפסקה הארוכה הזו לא נועדה חלילה כדי לפגוע במגזין יהלום. כאמור, אני מעריך את רצונו לתרום למיזם. דווקא מכיוון שאני מעריך את רצונו לתרום ואת כוונתו הטובה, מצאתי לנכון להקדיש כמה דקות כדי לנמק באריכות את הצבעתי. לצערי, ניסיון העבר מלמד שמשתמש זה הפסיק לתרום במיזמים בהם כשל לקבל הרשאות – כולי תקווה שזה לא יהיה המצב גם כאן. ‏Guycn2 · ☎‏ 19:42, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

דבר מעניין, גיא אני לא חסום מכל המרחבים בויקיפדיה ללא הגבלת זמן זה רק זמני. יש דברים שאני לא מבין, אתה מתעלם מהפניות שלי בדף השיחה שלך כאן ובדף השיחה שלי בוויקיפדיה למה?. מגזין יהלום (שיחה) 20:29, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

לא כתבתי "כל המרחבים", אלא "מרחבי התוכן". כמו כן, לא כתבתי חסימה "לצמיתות", אלא חסימה "ללא הגבלת זמן" (כלומר, חסימה שתפקע רק כשמישהו ישחרר אותה ידנית). אלה שני מושגים שונים. מאיזו פנייה התעלמתי? לא זכורה לי פנייה שהתעלמתי ממנה, ואם כן זה בוודאי לא בכוונה ואשמח שתסב את תשומת ליבי. ‏Guycn2 · ☎‏ 20:36, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

Guycn2 זה לא נכון שעזבתי את ויקיספר "לאלתר" לא ערכתי שם רק חודש. ואתה לעומת זאת עשית רק 20 עריכות בשנתיים בויקיחדשות. מגזין יהלום (שיחה) 20:44, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

הנקודה שלי ברורה: נוצר רושם שהגעת למיזמי האחות של ויקיפדיה במטרה עיקרית/יחידה לקבל הרשאות. תרומה לא נמדדת לפי כמות עריכות, וזה אחד הדברים שמפעיל מערכת צריך לדעתי להבין. ‏Guycn2 · ☎‏ 20:46, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

אני לא באתי לכאן בשביל זה. באתי לכאן בשביל להרים מחדש את המיזם הזה שכבר כבוי כמה שנים. מגזין יהלום (שיחה) 20:48, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

אני מעריך את זה, כן ירבו כמוך. אבל אם זו המטרה, למה הדבר הראשון (או בין הראשונים) שעשית היה בקשת הרשאות מנטר, וחזרה על בקשה זו אינספור פעמים לאחר שהיא נדחתה שוב ושוב? ‏Guycn2 · ☎‏ 20:49, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

Guycn2 כי אני רוצה גם לסמן את העריכות כבדוקות. תגיד לי בבקשה למה אתה מתנגד?. מגזין יהלום (שיחה) 21:01, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

Guycn2 הבנתי את הקטע, אתה נותן הרשאת רק למי שמוכר כמו דוגמה זו שנתנת בויקיספר למשתמש הרשאת חסין חסימות מנטר ובדוק עריכות מהסיבה "לבקשתו, מוכר בויקיפדיה" ואני לא מוכר?! מגזין יהלום (שיחה) 21:33, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

אני הבנתי למה: בגלל שאתם חברים. מגזין יהלום (שיחה)

1. יש הבדל עצום בין "מוכר ואמין" לבין "מוכר". הקריטריון "מוכר" כשלעצמו בוודאי שאינו מהווה סיבה למתן הרשאות.
2. אני מציע שתפסיק עם טענות האד הומינם. זה לא יקדם אותך לשום מקום. ‏Guycn2 · ☎‏ 04:53, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

• נגד לצערי במקרה הזה אני נאלץ להסכים עם גיא. הרשאות מפעיל הן לא פרס. מוקדם מידי. DL3222 (שיחה) 10:28, 30 בספטמבר 2020 (IDT)
• נגד העיתונאי (דסק החדשות) 12:25, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

אפשר לארכב את זה. מגזין יהלום (שיחה) 12:59, 30 בספטמבר 2020 (IDT)