שיחת תבנית:אישיות רבנית

איחוד תבניות רב, אדמו"ר וחז"ל לתבנית:אישיות רבנית

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
נראה שהתבניות תבנית:רב, תבנית:אדמו"ר ותב:חז"ל דומות אחת לשנייה, גם בפרמטרים וגם במהותן ואולי אפשר לאחד אותן לתבנית אחת משותפת. לחילופין ניתן להשאיר את חז"ל כתבנית עצמאית ואת רב ואדמו"ר לאחד. – Dork105 (שיחה) 21:35, 15 בספטמבר 2019 (IDT)

בעד, אבל כדאי שתציג פה את השדות הנמצאים בכל תבנית, מה משותף ומה לא. נראה שתבנית אדמור מכילה באמת את רוב הנתונים. מעניינת גם דעתם של כותבי ערכים של רבנים ובקיעים בתחום כמו נרו יאיר למשל Shinaimm - שיחה 22:11, 15 בספטמבר 2019 (IDT)

מצטרף להצעה לפרט מה שווה ומה שונה. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באלול ה'תשע"ט • 00:49, 16 בספטמבר 2019 (IDT)

זאת רשימת הפרמטרים בכל אחת מהתבניות, פרמטרים רבים חופפים בשלושתן. – Dork105 (שיחה) 00:35, 17 בספטמבר 2019 (IDT)

אפשר לבטל את הפרמטרים הקשורים לכהונה כאדמו"ר ובמקומם להשתמש בתבנית:תפקיד מנהיג. – Dork105 (שיחה) 00:47, 17 בספטמבר 2019 (IDT)

Dork105 תוכל להכין טיוטה של התבנית המאוחדת? אפשר לקרוא לה תבנית:אישיות רבנית כמסורת השמות החדשניים. ראה את ההערה על כהונה לעיל. בורה בורה - שיחה 21:22, 6 באוקטובר 2019 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

בורה בורה, יצרתי טיוטה לתבנית. בעיקרון היא דומה לתבנית:רב בתוספת פרמטר של תקופת פעילות. את יתר הפרמטרים ניתן לאחד לתוך פרמטרים קיימים ועבור הפרמטרים שקשורים לכהונת אדמו"ר אפשר להשתמש בתבנית:תפקיד מנהיג. – Dork105 (שיחה) 21:22, 25 באוקטובר 2019 (IDT)

אז הכנס שדה לתפקידים ותן דוגמה אחת לכל סוג ערך מהשלושה שנראה. בחר אישים רבי פעלים. בורה בורה - שיחה 21:26, 25 באוקטובר 2019 (IDT)

Dork105 ,האם הצבת אותה במקומות לדוגמא? אם זה מוסכם אז אפשר כבר להתחיל באיחודים (כנ"ל אגב לגבי תבנית:חג המאוחדת, יש כבר טיוטה?) Shinaimm - שיחה 21:08, 15 בנובמבר 2019 (IST)

יש בעיה טכנית בתבנית, אני מנסה להכניס את הפרמטרים הנחוצים לשימוש בתבנית:תפקיד מנהיג אך מסיבה כלשהי לא ניתן לשמור את השינויים. – Dork105 (שיחה) 14:57, 17 בנובמבר 2019 (IST)

Dork105 אתה מקדם את זה? יש טיוטה עובדת? בורה בורה - שיחה 21:58, 12 בדצמבר 2019 (IST)

בורה בורה לא הצלחתי לפתור את הבעיה עם הפרמטרים של תפקיד, זאת האפשרות המועדפת לייצוג של תפקיד אדמו"ר אבל אם אין אפשרות טכנית אולי כדאי להוסיף פרמטרים עצמאיים של תפקיד מנהיג. האם תוכל לנסות לסייע? פרט לבעיה הזאת הטיוטה עובדת (דוגמה לחז"ל רבי יוסי ברבי יהודה, דוגמה לרב אליעזר גורדון). – Dork105 (שיחה) 12:54, 17 בדצמבר 2019 (IST)

לא הבנתי מה הבעיה? לא התעמקתי אלו שדות נחוצים אבל אתה יכול להשתמש בתבנית:תפקיד מנהיג או ליצור תבנית חדשה תבנית:תפקיד רב עם אותו עיקרון רק שדות מתאימים. בורה בורה - שיחה 13:06, 17 בדצמבר 2019 (IST)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 02:25, 24 בינואר 2020 (IST)

מתחיל לעבוד על בוט הסבה. לידיעת Dork105. בורה בורה - שיחה 02:27, 24 בינואר 2020 (IST)

כעת ראיתי שחסר את "נושאים בהם עסק". אבגד - שיחה 21:09, 26 בינואר 2020 (IST)

למה אין? ראה "תחומי עיסוק". בורה בורה - שיחה 21:12, 26 בינואר 2020 (IST)

צודק. תודה. אבגד - שיחה 21:19, 26 בינואר 2020 (IST)

ואתה לא צריך לעבור על הערכים ולהחליף תבנית. תן לבוט להתעייף... בורה בורה - שיחה 21:22, 26 בינואר 2020 (IST)

אני בודק ערכים מורכבים. ייתכן שעליתי על משהו בעייתי. וכדאי שנדע את זה לפני שבונים הבוט. רגע. תיכף אדע. אבגד - שיחה 21:43, 26 בינואר 2020 (IST)

משתמש:אבגד, ראה את יוסף יצחק שניאורסון. כך צריך לעשות כדי שתופיע כותרת משך הכהונה. תקן בערכי שהטמעת. בורה בורה - שיחה 00:48, 27 בינואר 2020 (IST)

יישר כוח. אבל יש כפילות עם "מספר בשושלת" | מספר בשושלת = שישי ראה בפנים. הדגמה אבגד - שיחה 00:52, 27 בינואר 2020 (IST)

ואם עשית שינוי אז גם: שם השושלת לכאורה מיותר. לא? אבגד - שיחה 00:56, 27 בינואר 2020 (IST)

הסרתי את "מספר בשושלת". למה להסיר את שם השושלת? ואם לא פרטו את תאריכי ההנהגה לא נדע? ראה אברהם מרדכי אלתר למשל. בורה בורה - שיחה 01:09, 27 בינואר 2020 (IST)

בטח אפשר להשאיר אבל לא באופן שזה כעת. זה צריך להיות בתוך הקטע של השושלת ולפא מחוצה לו ולפני זה בכמה קטעם. כמו שזה כעת. אבגד - שיחה 03:59, 27 בינואר 2020 (IST)

יורש העצר

ממליץ להחליף עם "יורש" או "ממלא מקום". הטרמינולוגיה "יורש" העצר" לא מקובלת בציבור החרדי. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 05:57, 24 בינואר 2020 (IST)

זו קצת בעיה אלא אם נכתוב תבנית חדשה {{תפקיד רב}} כי התבנית הזאת משותפת. בורה בורה - שיחה 06:00, 24 בינואר 2020 (IST)

ייתכן שכדאי לבטל את זה כי אז מתחיל בלאגן. לפעמים יש כמה יורשי עצר. דעתכם? נרו יאיר אבגד - שיחה 21:11, 26 בינואר 2020 (IST)

התבנית אינה מונעת אזכור כמה יורשים. גם בבת זוג אפשר להכניס יותר מאחת. בורה בורה - שיחה 21:14, 26 בינואר 2020 (IST)

אם אכן צריך את זה ודאי כדאי לשנות מיורש העצר למשהו אחר. אבל אני לא בטוח שכדאי. אבגד - שיחה 21:21, 26 בינואר 2020 (IST)

גם לדעתי מיותר. וגם "תקופת פעילות". נרו יאיר • שיחה • כ"ט בטבת ה'תש"ף • 21:33, 26 בינואר 2020 (IST)

הסרתי את השימוש בתבנית ששלת. בורה בורה - שיחה 00:33, 27 בינואר 2020 (IST)

מצויין. אבגד - שיחה 04:33, 27 בינואר 2020 (IST)

הכותרת

בעריכה זו "שם השושלת" נעלם בפועל. אבגד - שיחה 00:33, 27 בינואר 2020 (IST)

אני מדבר על הכותרת הנפרד היהפה שהייתה על השושלת וכל הקטע התחתון היה תחת זה. אבגד - שיחה 00:43, 27 בינואר 2020 (IST)

לא נפרט את כותרת השושלת כי היתה התנגדות ליורש העצר וגם אב/אם/צאצאים יפה גם לרבנים. השדות נשארים בתבנית. בורה בורה - שיחה 00:50, 27 בינואר 2020 (IST)

אוקיי. אבגד - שיחה 19:49, 27 בינואר 2020 (IST)

בורה בורה, עברתי על התבנית ועל הדוגמה אצל שלום דובער שניאורסון, הפריע לי שאין מסגרת לתאריכים שלמטה ולמה בדיוק הם קשורים וגם שאין שם לשושלת. פתרתי את זה על ידי הוספת שם התפקיד ובפירוט תבנית:תפקיד מנהיג את מניינו של האדמו"ר ובאיזה שושלת. מה אתם חושבים? לדעתי הכותרת של התפקיד מוסיפה המון לעיצוב ושומרת על המוסכמה הקיימת בויקיפדיה. האם הבוט יודע לעשות את ההמרה הזו? את שם התפקיד (אדמו"ר וכו') לשתול גם בתנית תפקיד מנהיג?20:44, 27 בינואר 2020 (IST)

תראה ביוסף יצחק שניאורסון. אבגד - שיחה 22:04, 27 בינואר 2020 (IST)

ראה כעת את עריכתי הזו. אבגד - שיחה 22:11, 27 בינואר 2020 (IST)

נראה מעולה. אז אתה תומך בהצעתי? Shinaimm - שיחה 22:15, 27 בינואר 2020 (IST)

צריך אני חושב שיהיה כתוב מעל התאריכים: "התחלת כהונה" ו"סיום כהונה". אבגד - שיחה 22:28, 27 בינואר 2020 (IST)

אנחנו לא משנים את תבנית:תפקיד מנהיג וצורת התצוגה שלה מוכרת לכל הקוראים. ראה הרבה מנהיגים, שרים וכו'. Shinaimm - שיחה 22:30, 27 בינואר 2020 (IST)

הוספתי לאחר התנגשות עריכה: וגם מעל הבא והקודם צריך שיהיה כתוב "הקודם" ו"הבא". אבגד - שיחה 22:31, 27 בינואר 2020 (IST)

אהה. אז לא הבנתי כוונתך. אבגד - שיחה 22:31, 27 בינואר 2020 (IST)

ראשית יש "שם השושלת" רק שזה לא נמצא למטה. לדעתי צריך אכן צריך להכניס את זה למטה. או לפחות קרוב. ניסיתי לעשות זאת ללא הצלחה. אבגד - שיחה 22:42, 27 בינואר 2020 (IST)

שנית, האם ראית את זה? שואל כדי לראות אם אנחנו מבינים אחד את השני. אבגד - שיחה 22:43, 27 בינואר 2020 (IST)

גם החתימה והמדליות לדעתי צריך להיות לפני התפקיד. כי זה מבלבל. זה נראה חלק מזה. אבגד - שיחה 23:12, 27 בינואר 2020 (IST)

בבקשה לא לשנות לבד כי התבנית עדינה. אם יש בקשות שטחו אותן כאן. אני לא יודע כרגע על שום בעיה פתוחה. רק צריך למלא נכון את הפרמטרים, מה שהבוט יודע. בורה בורה - שיחה 23:20, 27 בינואר 2020 (IST)

אוקיי. מקובל. בורה בורה לגבי "שם השושלת" האם אפשר לשים שזה יהיה מיד לפני "תפקיד 1"? היות שזה קשור ישירות לזה. אבגד - שיחה 23:25, 27 בינואר 2020 (IST)

המחשבה שלי היתה לשים אחרי השושלת את ההורים והצאצאים. לא יותר הגיוני? בורה בורה - שיחה 23:29, 27 בינואר 2020 (IST)

אגיב על זה יותר מאוחר הלילה. אבגד - שיחה 23:46, 27 בינואר 2020 (IST)

א] לדעתי כדאי הסדר הזה: 1) שם השושלת 2) אב 3) אם 4) בת זוג (ובן זוג) 5) צאצאים. כלומר להעביר את הבת זוג מהצב כעת לבין "אם" ל"צאצאים", כי שם זה בדיוק מתאים. ב] אולי כדי לפתור הבעיה שאני אומר ומתכוון לגבי השושלת, אולי לעשות את השורה הזו שעשית (כמו שעשית לפני כן בין המדליות ללפני כן), שהשורה תהיה מעל "שם השושלת" (לאחר ההעברת הבת זוג כדלעיל), ואז זה הופך את זה למסודר וקשור והמשך להבא ולא קשור ללפני. מה אתה אומר? ואז בעצם הקטע של המשפחה והשושלת הוא בפני עצמו ומובן וקשור להמשך שם הכותרת "אדמור חב"ד ה3" וכדומה. אבגד - שיחה 02:17, 28 בינואר 2020 (IST)

להזכיר כי אם אכן יהיה כך אז מ"שם השושלת" ועד השורה של "הקודם בתפקיד" הכל קשור אחד לשני. בהתחלה המשפחה אחר כך השושלת האדמורית שזה גם במשפחה. אבגד - שיחה 02:23, 28 בינואר 2020 (IST)

הורדת שורה

בורה בורה. הסיבה ששמתי את ההורדת שורה. שהסרת היא מכיוון שהשורה בכל מקרה יורדת. כפי שתוכל לראות בפנים. אז מדוע לא לעשות שזה יהיה באופן יפה? (ולכן עשיתי גם בשאר כדי שיהיה אחיד) דעתך? אבגד - שיחה 23:28, 27 בינואר 2020 (IST)

היא יורדת רק שם אבל לא באחרים. אם לא יורדת אל תוריד סתם שתהיה אחידות עם ערכים אחרים. בורה בורה - שיחה 23:30, 27 בינואר 2020 (IST)

בסדר לגבי האחרים. אבל אני מחזיר שם. וכך אעשה במקומות כמו זה (יש כמה). בסדר? אבגד - שיחה 23:35, 27 בינואר 2020 (IST)

כן. בורה בורה - שיחה 23:39, 27 בינואר 2020 (IST)

כמה חצרות ממשיכות

שאלה: (ראשית כל דוגמה, בשביל להבין המדובר: מנחם מנדל שניאורסון (הצמח צדק) שארבעה מבניו כל אחד המשיך בשושלת אחרת). שאלתי היא האם שייך לעשות שלכל אחד מבניו יהיה חץ ולא רק לאחרון? זה לא רק כאן זה בהרבה מקומות בחצרות החסידיות זה ככה. וזה משמעותי. אבגד - שיחה 23:34, 27 בינואר 2020 (IST)

נתתי אפשרות לחמישה כאלה בכל אחד. אז לדעתי תן לכל אחד {{תב{תפקיד מנהיג}} נפרדת. נסה, נראה איך יוצא. בורה בורה - שיחה 23:37, 27 בינואר 2020 (IST)

אוקיי תיכף אנסה ואעדכן. אבגד - שיחה 23:42, 27 בינואר 2020 (IST)

רגע. לא הבנתי. אתה אומר שלשים חמשה פעמים את אותו חומר או שבשלושה האחרונים לשים רק את הבא? אבגד - שיחה 23:45, 27 בינואר 2020 (IST)

הם ייסדו חסידות חדשה להבנתי. אז בקודם אפשר לרשום "הראשון". בורה בורה - שיחה 23:52, 27 בינואר 2020 (IST)

אנסה. אבגד - שיחה 00:00, 28 בינואר 2020 (IST)

הצלחתי בהכוונתך. זה הרבה יותר פשוט ממה שחשבתי וכתבת. זה מצויין ככה וזה מבטא בדיוק את המצב. אבגד - שיחה 00:09, 28 בינואר 2020 (IST)

מיקום "פרסים והוקרה" ו"חתימה"

אני חושב ששניהם צריכים להיות לפני "שם השושלת". ראה למשל מנחם מנדל שניאורסון שהם מגיעים אחרי וזה נראה לא קשור ומערובב אחד בשני. דעתך? אבגד - שיחה 00:02, 28 בינואר 2020 (IST)

חתימה תמיד אחרונה בכל התבניות. ראה שמעון פרס למשל. גפ פרסים בא אחרי בתבנית אישיות או מנהיג. השתדלתי להיות אחיד עם שאר התבניות. בורה בורה - שיחה 00:12, 28 בינואר 2020 (IST)

אבל האם אי אפשר לעשות הפרדה שאחרי השושלת יהיה איזה סימן שנגמר הפרטים על השושלת? אבגד - שיחה 00:13, 28 בינואר 2020 (IST)

אני רואה אצל פרס זה מסודר. אנסה להעתיק משם הסדר. מקווה שאסתדר. אבגד - שיחה 00:14, 28 בינואר 2020 (IST)

טוב בדקתי. גם אצל פרס וגם אצל הרבי - אצל שניהם זה שואב אוטומטי את המידע מהויקי נתונים - רק שבפסר יש סימון פס כזה יפה המפריד בין הקודם לחתימה. וכן בפרסים והוקדה - אצל פרס יש כותרת יפה ואצל הרבי אין כותרת יפה. אבגד - שיחה 00:18, 28 בינואר 2020 (IST)

נסדר לך משהו. בורה בורה - שיחה 00:27, 28 בינואר 2020 (IST)

תודה. אבגד - שיחה 00:50, 28 בינואר 2020 (IST)

התחלה וסיום כהונה

― הועבר לדף שיחת תבנית:תפקיד מנהיג#התחלה וסיום כהונה
בורה בורה - שיחה 11:55, 28 בינואר 2020 (IST)

שותף לשלטון

― הועבר לדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים#המרת שותף לשלטון למשהו מתאים
אבגד - שיחה

באג תאריך לידה

כאשר מופיע רק תאריך לידה ללא תאריך פטירה הוא רושם שהבן אדם, שנולד לפני 250 שנה שהוא בן 250 בגיל של החיים. צריך לדעתי להגביל את זה שאוטומטית אם זה מעל גיל 120 שלא יעשה את החישוב הזה. האם הבעיה הזו קיימת גם באישיות רגילה או רק כאן? אבגד - שיחה 18:13, 30 בינואר 2020 (IST)

אם אני זוכר טוב הוא נכנס לקטגוריית שגויים. מה הערך? בורה בורה - שיחה 19:20, 30 בינואר 2020 (IST)

ראה קטגוריה:תאריכי חיים לא נכונים. בורה בורה - שיחה 19:24, 30 בינואר 2020 (IST)

אני לא זוכר כי כבר תיקנתי וזה היה לפני יומיים אבל עשיתי כעת דוגמא, הנה: אברהם יששכר בער רבינוביץ. ואכן זה מופיע בקטגוריה:תאריכי חיים לא נכונים. אבל עדיין. אין פתרון אחר? אבגד - שיחה 02:50, 31 בינואר 2020 (IST)

מה רע בזה? יש לנו המון פתרומות מסוג זה, לפחות 50. עוברים על קטגוריות השגויים מדי פעם ומתקנים. בורה בורה - שיחה 03:25, 31 בינואר 2020 (IST)

אבגד, אני רואה שאתה חזק בתחום האדמ"ורים, אתה יכול לנצל את המעבר על הקטגוריה לשידרוג התבניות, תוסיף תבנית תפקיד מנהיג לכולם, למשל אצל אברהם יששכר בער רבינוביץ שהוזכר פה קודם . Shinaimm - שיחה 09:57, 31 בינואר 2020 (IST)

לא ממש הבנתי מה כתבת. שבת שלום. אבגד - שיחה 16:44, 31 בינואר 2020 (IST)

ראה את ההבדל בין התבניות שמוצגות בערך הזה לעומת הערך הזה. באחד התבנית מלאה ויש גם תב:תפקיד מנהיג ובשני אין. Shinaimm - שיחה 21:28, 31 בינואר 2020 (IST)

אה ברור זה בעיקר מה שאני עושה. את העריכה הספציפית בערך שהזכרת עשיתי בלי זה כדי להדגים משהו. תודה על השימת לב. אבגד - שיחה 02:59, 2 בפברואר 2020 (IST)

האם זה אכן מתאים ?

הנה זה. אבגד - שיחה 19:49, 2 בפברואר 2020 (IST)

בהחלט. בורה בורה - שיחה 12:40, 3 בפברואר 2020 (IST)

הכיתוב בראש התבנית

למה בערך הבעל שם טוב הכיתוב הוא "הבעל שם טוב, בעל שם טוב", ואיך מונעים תופעות דומות גם בערכים אחרים? נרו יאיר • שיחה • ח' בשבט ה'תש"ף • 13:17, 3 בפברואר 2020 (IST)

מוודאים שהשם בוויקינתונים מאויית נכון. הייתה חסרה שם "ה". בורה בורה - שיחה 13:26, 3 בפברואר 2020 (IST)

זה לא עיקר הבעיה. למה זה חוזר פעמיים? למה אני צריך את ויקינתונים שתיתן לי בכלל כותרות? אנחנו צריכים להחליט בעצמנו אם יש צורך בכינויים למיניהם, לא להשאיר את זה למתחם הנטוש למחצה ששמו ויקינתונים. נרו יאיר • שיחה • ח' בשבט ה'תש"ף • 13:30, 3 בפברואר 2020 (IST)

בכל תבנית עלי אדמות יש שדה "שם בשפת המקור". אנו יודעים לנטרל שמות בעברית שמיועדים לויקיפדיות זרות. הנטרול מתבצע על ידי השוואה לשם אצלנו. אם זה שונה, כמו כאן, זה מוצג. המערכת חושבת שזה השם בשפה זרה שאותו יש להציג. המנגנון עובד יפה במעל ל-100,000 ערכים, רק צריך שהשם יהיה כתוב נכון. כמו שראית התיקון פשוט. נתקלת בעוד כאלה? סביר שזה נדיר עד לא קיים. בורה בורה - שיחה 13:59, 3 בפברואר 2020 (IST)

נתקלתי בהחלט, אחזור לכאן אם לא אצליח לפתור. תודה. נרו יאיר • שיחה • ח' בשבט ה'תש"ף • 14:28, 3 בפברואר 2020 (IST)

תפקיד ראשי

שלום וברכה. בתבנית חסרה רובריקה של התפקיד הראשי של האישיות הרבנית. אצל רבים היא כתובה יחד עם התפקידים הנוספים תחת הכותרת "תפקידים נוספים" (ראו למשל שמואל ריינר או יהודה ברנדס). אני יודע שאפשר להשתמש בתבנית תפקיד אבל במקרה שאין שושלת זה יוצא מוזר שזה בסוף הטבלה, גם אחרי התפקידים הנוספים. האם אפשר להוסיף רובריקה כזו?

בנוסף, אני מציע להפריד בין רובריקה של "תפקידים נוספים" שהם תפקידים שממלא הרב במקביל לתפקידו העיקרי (נניח ראש ישיבה ורב קהילה) לרובריקה נוספת של "תפקידים קודמים". אולי זה רלוונטי רק לרבנים חיים אבל נראה לי שזה נראה טוב יותר מאשר לכתוב "לשעבר" ב"תפקידים נוספים". אביעד 299 - שיחה 02:20, 3 במאי 2020 (IDT)

דבר נוסף, מציע להוסיף רובריקת "עמיתים" כאשר יש נוספים שנושאים באותו התפקיד במקביל, למשל ישיבות עם יותר מראש ישיבה אחד. אביעד 299 - שיחה 02:30, 3 במאי 2020 (IDT)

אביעד 299 ראה דוגמה כיתד לכתוב את התפקידים אצל שמעון אליטוב. לגבי עמיתים, גם אבגד הציע משהו דומה, שים לדיון המתנהל כאן, אתה מוזמן לתמוך בהצעה,לדעתי היא דיי דומה.(עמיתים נשמע יותר טוב משותף לרבנות) Shinaimm - שיחה 04:12, 3 במאי 2020 (IDT)

אחלה, אשתמש בזה. אבל נראה לי שאם כבר יש תבנית, לא עדיף לעשות את זה באופן מובנה ופשוט יותר מהטמעת קוד נוסף בפנים (שאלמלא שאלתי, לא הייתי מוצא אותו)? תודה על ההפניה לדיון שם, אצטרף אליו. אביעד 299 - שיחה 11:51, 3 במאי 2020 (IDT)

פרמטר שם

השם נשאב במקביל גם משם הערך וגם מפרמטר "שם בשפת אם" בוויקינתונים אפילו כאשר שפת האם היא עברית (נסו לדוגמה להסיר את הערך של |שם= מהערך רבי עקיבא ולראות את השאיבה האוטומטית). לפי דעתי צריך להישאב רק משם הערך במקרים אלה. בורה בורה, מה דעתך? Ronam20 - שיחה 14:07, 17 במאי 2020 (IDT)

נ"ב, כרגע "שם בשפת אם" נשאב אפילו במקרה שהפרמטר ממולא באופן ידני. זה לא רעיון טוב. Ronam20 - שיחה 14:10, 17 במאי 2020 (IDT)

זה לא עובד כך. השם נשאב בכל מקרה אך אינו מוצג אם הוא זהה לשם הערך בלי הסוגריים. ברבי עקיבא זה מוצג כי שם יש ערך עם ניקוד וזה שונה. אם תחליף בוויקינתונים ל"רבי עקיבא" כמו שצריך להיות, הוא לא יוצג. את התלונה השניה תיכף אבדוק. לא נראה לי הגיוני. בורה בורה - שיחה 17:50, 17 במאי 2020 (IDT)

בדקתי. כמובן שזה לא כך. אשמח לדוגמה. בורה בורה - שיחה 17:52, 17 במאי 2020 (IDT)

לא משנה לא דייקתי בשאלה, ואני כבר מבין מה קורה. עם זאת ההיגיון שלי אומר שכששפת המקור היא עברית אין צורך להציג את הנתון כלל בתבניות וויקי העברית בלי קשר לשאלה אם השם זהה או שונה משם הערך. אבל לא חשוב, הוספתי |שם בשפת מקור=-, וזה פתר את העניין הנקודתי. Ronam20 - שיחה 18:02, 17 במאי 2020 (IDT)

שם הרב בתבנית:אישיות רבנית - העברה מהמזנון

בתחילת ערך העוסק ברב מופיעים שמו ותוארו, למשל "הרב יצחק אייזיק הלוי הרצוג", כאשר השם מודגש והתואר אינו מודגש. לעומת זאת, בכותרת התבנית:אישיות רבנית מצאתי פעמים רבות (לא תמיד) את הצורה "הרב יצחק אייזיק הלוי הרצוג", כאילו התואר "הרב" הוא חלקו משמו של האיש. אני יודע שיש אצלנו (ללא הצדקה) יחס מועדף לרבנים, שמתבטא בהצמדת התואר "הרב" לכל אזכור של שם הרב, אבל נראה לי שגם במסגרת נוהג זה אין הצדקה לכך שהתואר "הרב" יופיע בכותרת התבנית - זה איננו חלק משמו של האיש. דוד שי - שיחה 09:39, 6 במאי 2020 (IDT)

בלי להביע דעה אם זה טוב או לא, ראו אלעזר מנחם מן שך לדוגמה. בורה בורה - שיחה 10:08, 6 במאי 2020 (IDT)

זה דיון מעולה לאולם התבניות או לשתב:אישיות רבנית. דגש חזק - שיחה 10:39, 6 במאי 2020 (IDT)

לדעתי כשכל כותרת התבנית מודגשת חוץ ממילה אחת זה לא יפה מבחינה עיצובית. בברכה, גנדלף - 11:19, 06/05/20

דגש חזק, כיוון שזה דיון שרלוונטי גם לכאלה שלא מתעניינים בתבניות, העדפתי לקיים אותו במזנון.

גנדלף, לא הצעתי שבתבנית התואר "הרב" יופיע לא מודגש, אלא שלא יופיע כלל (כשם שאינו מופיע בתבניות של פרופסורים, קציני צבא וכו'). דוד שי - שיחה 18:24, 6 במאי 2020 (IDT)

וכן מופיע בתבניות ובשמות ערכים של כל מיני בעלי תארי אצולה משונים. אם נחזור לנושא הדיון, נראה לי רצוי שכותרת התבנית תהיה זהה לשם הערך, שאינו כולל את התואר 'רב'. בברכה, גנדלף - 20:37, 06/05/20

הכוונה לאלץ זאת טכנית (כלומר, למנוע אפשרות למלא |שם= ידנית, כך שהשם יישאב משם הערך)? או רק לקבוע מדיניות ולקוות שהעורכים יישמו אותה? Ronam20 - שיחה 22:37, 6 במאי 2020 (IDT)

נגד לאלץ טכנית. לשם כך יש שדה שם, שאפשר נניח לקצר שם ארוך. אגב, אם מישהו יכתוב "אדמונד הנרי היינמן אלנבי, הוויקונט הראשון אלנבי ממגידו" גם תזדעקו? כי אם זו רק מדיניות אנטי-רבנית, אני נגדה. בורה בורה - שיחה 10:08, 7 במאי 2020 (IDT)

בורה, נראה שהדוגמה של התבנית של אדמונד אלנבי דווקא ממחישה מדוע יש לאלץ טכנית למניעת טעויות. תוכל להציג דוגמאות למקרים בהם שם הערך אינו מתאים לתבנית? אם המדיניות שתצא מכן תעסוק ברבנים בלבד, גם אני עשוי להתנגד. בברכה, גנדלף - 11:04, 07/05/20

גנדלף תוכל לראות בערך לואי מאונטבאטן בשם בשפת המקור. יש את התואר "1st Earl Mountbatten of Burma". מסתמא יש את זה בשם בעברית בכמה מקומות. זה לא שונה מתואר רב. בורה בורה - שיחה 05:41, 8 במאי 2020 (IDT)

זו אינה מדיניות אנטי-רבנית אלא מדיניות פרו-ויקיפדיה. בראש התבנית יש לתת שם האדם, ללא תוארו - לא ד"ר, לא פרופ', לא אלוף, לא שייח', לא כבוד השופט וגם לא הרב. באשר לתוארי אצולה שהועלו כאן, בוודאי אין מקום לקידומת כמו סר, הדוכס, הרוזן וכו' (וכך בתבנית שבערך אדמונד ג'יימס דה רוטשילד מופיע שמו ללא הקידומת "הברון"). כאשר תואר האצולה מורכב יותר, ובפרט כאשר הוא חלק משם הערך, כמו קלוד ג'ורג' בווס-ליון, רוזן סטראטמור וקינגהורן הארבעה-עשר או הנסיכה שארלוט מקיימברידג', נראה לי שיש לקיים דיון נפרד, על שם הערך והשם בתבנית.

לשאלה של Ronam20: הדיון כאן נועד לקבוע מדיניות. היישום הטכני הוא פרט שולי. דוד שי - שיחה 07:20, 8 במאי 2020 (IDT)

א. כשהתואר הוא חלק משם הערך ברור שהוא צריך להופיע גם בכותרות התבנית. לדוגמה בערך רבי עקיבא, כותרת התבנית לא תהיה "עקיבא". כל הדיון כאן הוא כשהתואר אינו חלק משם הערך. ב. זו שאלה בעיקר של אחידות וקונוונציית כתיבה (נכון לעכשיו יש ערכים עם תואר "רב" בכותרת התבנית^{1, 2, 3}, ערכי רבנים בלי תואר בכותרת ^{1, 2, 3} ואפילו עם תואר "הרב ד"ר" בכותרת התבנית¹). מכיוון ששאלת הכותרת לא מאוד חשובה בעיניי (אם כי רצוי לחתור לאחידות), השאלה הפרקטית והמחיר של קביעת מדיניות אחידה – העומס הצפוי על הניטור מצד עורכים שרגילים לתוספת תואר קבועה – הופכת לשיקול (לכן העליתי את השאלה הטכנית). Ronam20 - שיחה 13:01, 8 במאי 2020 (IDT)

אני מסכימה עם דוד שי, בהינתן הסייג של Roanm. במקרים מיוחדים אפשר להשאיר את התואר, אבל הכלל צריך להיות שהשם בתבנית לא מכיל את התואר, בטח אם שם הערך לא מכיל את התואר. //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 13:28, 8 במאי 2020 (IDT)

מובן שכאשר התואר נכלל בשם הערך, כמו רבי עקיבא, הוא יופיע גם בתבנית. העומס על הניטור נראה לי זניח לעומת התועלת שבאחידות. דוד שי - שיחה 08:31, 9 במאי 2020 (IDT)

לא הבנתי את הטיעון של בורה בורה על בסיס לואי_מאונטבאטן. אם מקובל ששם הערך צריך להיות השם הקצר, למה שבכותרת התבנית נוסיף לו תארים, או שבכלל נדון על כל אחד מהם בנפרד? ואם אין סיבה, לכאורה אפשר לאלץ את הפרמטר בתבנית. ואם אין מדובר במדיניות נגד רבנים, כותרת מתאימה יותר לדיון הייתה כותרת תבנית:אישיות. בברכה, גנדלף - 01:22, 12/05/20

אני מניח שבמקרי קצה יכול להיות צורך במילוי ידני. בתבנית אישיות (הכללית) יש לדוגמה פרמטר |qid= שמשמש לחיבור תבנית לאובייקט בוויקנתונים השונה מהערך עצמו, אני לא יודע איפה משתמשים בזה כרגע, אבל תאורטית אני יכול לדמיין שנניח בערך האחים גרים מישהו ירצה להוסיף שתי תבניות אישיות אחת שמקשרת ליאקוב גרים ואחת לוילהלם גרים. ובמקרים כאלה יש צורך בכתיבת כותרת השונה משם הערך. אז אולי לא כדאי לאלץ. Ronam20 - שיחה 01:37, 12 במאי 2020 (IDT)

כבר אמרתי בתחילת הדיון לא לאלץ. ראו הערך האחים רייט עם שתי תבניות שונות. גנדלף מה לא הבנת? הבאתי דוגמה נוספת לאישיות שאינה רבנית, שבה התואר בכותרת התבנית. בורה בורה - שיחה 01:48, 12 במאי 2020 (IDT)

וכתבתי שגם שם התואר נראה לי מיותר. הדוגמה השנייה מקובלת עלי. אז מספיק שכברירת מחדל כותרת התבנית תהיה זהה לשם הערך. בברכה, גנדלף - 12:07, 12/05/20

זה המצב הנוכחי. Ronam20 - שיחה 15:28, 12 במאי 2020 (IDT)

― סוף העברה

חברי'ה. דוד שי בורה בורה וכולם שלום. ראשית כמובן שאני בעד שאם אצל חלק זה מופיע למשל שופט או רוזן או ד"ר אז גם אצל רבנים צריך להופיע. שנית, הרי באישיות רבנית יש את האופציה |תואר= מדוע לא להשתמש בזה גם לאישיות רבנית וגם להכל? ואז זה עושה הרב או כל תואר אחר בשורה אחת, ובשורה הבאה מובא השם. אעשה הדגמה: הנה. אבגד - שיחה 07:53, 17 ביוני 2020 (IDT)

ואביא דוגמא נוספת. (הנל זה דוגמא שעשיתי לכאן). שקיימת הרבה זמן בויקיפדיה. הנה: מנחם מנדל שניאורסון. דעתכם? אבגד - שיחה 07:55, 17 ביוני 2020 (IDT)

הדוגמה הראשונה היתה ממש לא לענין ואל תשתמש בה. הדוגמה השניה בסדר. בורה בורה - שיחה 09:21, 17 ביוני 2020 (IDT)

אצל שופט, ד"ר, פרופסור, אלוף וח"כ התואר לא מופיע בדרך כלל (אם יש דוגמה שהתואר כן מופיע, יש להסיר), וכך יש לנהוג גם בערכי רבנים. התייחסתי בכותרת לרבנים כי אצלם הבעיה נפוצה, אבל העיקרון הוא כללי. דוד שי - שיחה 12:28, 17 ביוני 2020 (IDT)

למה לא לכתוב אצל כולם תואר? אדרבה. אבגד - שיחה 17:34, 17 ביוני 2020 (IDT)

גם אני נגד הוספת התואר בתוך התבנית. כולם שווים בפני תבנית המידע וגם מעמיס פחות עליה. התואר מופיע במילה הראשונה בערך לדעתי, נכון? Shinaimm - שיחה 18:52, 17 ביוני 2020 (IDT)

על פי הכרעה ישנה בפרלמנט אין מקום להגביל את השימוש בתואר "הרב" בגוף הערכים, ודין התבנית כדין שאר הערך. בברכה, גיברס - שיחה 19:31, 17 ביוני 2020 (IDT)

אוקיי. כך שהמצב נשאר כמו שהוא עתה. אבגד - שיחה 19:38, 17 ביוני 2020 (IDT)

מסכים עם גיברס. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תש"ף • 11:28, 21 ביוני 2020 (IDT)

אני לא מסכים עם גיברס. החלטת הפרלמנט עסקה בגוף הערכים, לא בתבנית מידע. כדי למנוע ספק אשקול הבאה נפרדת של הנושא לפרלמנט. דוד שי - שיחה 06:43, 15 בינואר 2021 (IST)

"שם בשפת המקור" מיותר

הסטנדרט אצל רבנים הוא שהשם בשפת המקור הוא השם בעברית, ולכן שם הערך אצלנו מספיק, אין צורך בשאיבת הנתון הזה מויקינתונים. האם אפשר לבטל את זה? נרו יאיר • שיחה • ו' בתמוז ה'תש"ף • 16:27, 28 ביוני 2020 (IDT)

לדעתי הדבר הנכון בכל התבניות הוא שאם שפת המקור היא עברית, אז לא יישאב שם בשפת מקור. בכל מקרה ברור שאפשר וכדאי, וקל יותר, לבטל שאיבת הנתון הזה בתבנית אישיות רבנית (ואם יש מקרים נדירים בהם שפת המקור אינה עברית, אז ימולא ידנית). Ronam20 - שיחה 23:41, 28 ביוני 2020 (IDT)

מה החרטה הזאת "לא צריך". אם יש ערך על הרב הראשי לצקפת, שם בשפת המקור יהיה בצרפתית. כנ"ל לכל רבני חוץ לארץ. בורה בורה - שיחה 12:07, 29 ביוני 2020 (IDT)

בורה, למה השפה הבוטה? מספיק לנסח את זה כך: הסטנדרט אצלנו אצל רבנים לנקוב בשמם העברי, ולכן יש משנה חשיבות להציג את השם הלועזי בשפת המקור, שם שבו זוהה הרב בקרב רבים מידידיו ומעריציו, בני משפחתו ואחרים. ביקורת - שיחה 12:24, 29 ביוני 2020 (IDT)

אפילו הרבנים הראשיים לצרפת, יוסף סיטרוק, חיים קורסיה, שמואל סירא, הכול זה בשפת המקור. נכון, יש מקרים נדירים יחסית, כמו הרב ז'יל ברנהיים, אבל בשביל האחוזים הבודדים האלה נסתבך עם אלפי או עשרות אלפי ערכים, שבהם אין בכלל שם לועזי משום סוג? צריך לפתור את המיעוט הקטן, לא לסבך את הרוב המכריע. נרו יאיר • שיחה • ז' בתמוז ה'תש"ף • 13:31, 29 ביוני 2020 (IDT)

המיעוט הקטן ימולא ידנית. בסופו של דבר צריך לשקול אם שאיבה אוטומטית של הפרמטר הזה יותר מועילה או יותר מזיקה, ובמקרה של התבנית הנוכחית יש לדעתי יותר מקרים של בעיות בעקבות השאיבה מאשר תועלת. Ronam20 - שיחה 14:34, 29 ביוני 2020 (IDT)

ההוספה החדשה

בורה בורה, מה נשמע, בנוגע לעריכה זו נראה שהכוונה למשהו מאוד טוב. אני מנסה לראות איך בפועל זה נראה. האם יש לך ערך דוגמא? חיפשתי בכמה מקומות ואני לא מוצא. התוכל לעזור לי בבקשה. תודה מראש. זה נראה משהו שיכול מאוד להואיל. אבגד - שיחה 07:11, 7 באוקטובר 2020 (IDT)

ההוספה הזו מחשבת את תקופת הפעילות. ראה נחמן מברסלב. אפשר ורצוי להשתמש במקף ארוך ולהצמיד את התאריכים. אפשר לכתוב "1965 - הווה". כדאי להכניס בהרבה ערכי רבנים כי כמו שראית אין כמעט. בורה בורה - שיחה 07:45, 7 באוקטובר 2020 (IDT)

לדעתי מיותר. גם בגוף הערך איננו עושים חישובים כאלה. נרו יאיר • שיחה • י"ט בתשרי ה'תשפ"א • 21:54, 7 באוקטובר 2020 (IDT)

אחים

חסרה בתבנית התכונה "אח". וכמובן קישור לויקינתונים. Tshuva - שיחה 12:55, 9 בדצמבר 2020 (IST)

זה בד"כ לא חשוב במיוחד. כבר יש יותר מדי שורות, ומשתמשים נוטים להבין שצריך למלא שם כמה שיותר, בלי להבחין בין עיקר וטפל. נרו יאיר • שיחה • כ"ג בכסלו ה'תשפ"א • 13:31, 9 בדצמבר 2020 (IST)

ממש לא נכון. ישנם מצבים רבים של משפחות רבנים והקשר המשפחתי חשוב ומעניין הרבה יותר מפרטים אחרים שכבר נמצאים בתבנית.

וזה נכון הן לדורות אחרונים (כמו משפחת קוק) והן לדורות קדומים כמו תנאים ואמוראים. Tshuva - שיחה 15:15, 9 בדצמבר 2020 (IST)

אכן כאמור ייתכן שיש עוד פרטים שצריך להוריד, ובעיקר כאלה שצריך להבין שגם אם יש שורה כזאת אין הכוונה שחובה למלא אותה. נרו יאיר • שיחה • כ"ג בכסלו ה'תשפ"א • 15:21, 9 בדצמבר 2020 (IST)

נרו יאיר, אתה שלוש שנים אחורה בתיאוריה שלך. ראה תבניות מכל הסוגים שנוספות בשנים האחרונות. מתעצלים ברמות ורק כותבים את שם התבנית! שוויקינתונים כבר ימלא... אז החשש שלך לא במקום. כיוון שתבנית זו מכילה עכשיו גם אדמו"רים וחז"ל אני לא רואה מניעה להוספת השדות. בורה בורה - שיחה 21:18, 9 בדצמבר 2020 (IST)

אדרבה, עכשיו מספיק שמישהו יוסיף את המידע המיותר הזה בויקינתונים וספק אם מישהו אצלנו ישים לב לזה. נרו יאיר • שיחה • כ"ד בכסלו ה'תשפ"א • 00:38, 10 בדצמבר 2020 (IST)

הוספת פעם בוויקינתונים? לא נראה. זה לא כזה פרוץ. כדי להוסיף אח אתה צריך שיהיה עליו כבר ערך. בורה בורה - שיחה 01:03, 10 בדצמבר 2020 (IST)

אז לא הבנתי אותך קודם לכן. אני מתמודד כל הזמן עם מידע עודף בתבניות, גם כזה שהוכנס ישירות אצלנו. נרו יאיר • שיחה • כ"ד בכסלו ה'תשפ"א • 13:31, 10 בדצמבר 2020 (IST)

שדה "אחים" באישיות רבנית

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
בולט בהיעדרו השדה המעניין הזה.
ישנן משפחות רבנים רבות שבהן זה ממש חסר כמו משפחות אשר כל אח לקח כוון אחר כמו לדוגמא יגאל רוזן וישראל רוזן, או משפחות שכמה מהאחים היו רבנים בעלי שעור קומה (כמו משפחת קוק). או בדורות קודמים שלא היה שם משפחה ועובדת היותם אחים לא כ"כ ידועה בגלל זה. וכיוב'
היום הרבה פעמים תוקעים את האחים החשובים בשדה "בני דורו" (כמו בחזקיה בן רבי חייא), מחוסר ברירה. Tshuva - שיחה 08:12, 14 בדצמבר 2020 (IST)

ב{{אישיות רבנית}} אני בעד. בורה בורה - שיחה 11:36, 14 בדצמבר 2020 (IST)

ב{{אישיות רבנית}} גמני בעד. בני • שיחה • כ"ט בכסלו ה'תשפ"א • 09:54, 15 בדצמבר 2020 (IST)

בעלי הידע ביהדות (יש עוד קבוצות רלוונטיות?), מה דעתכם? בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ט בכסלו ה'תשפ"א • 10:02, 15 בדצמבר 2020 (IST)

בעד בנציון יעבץ - שיחה 10:10, 15 בדצמבר 2020 (IST)

שאלה: הכוונה היא שהשדה יישאב מוויקינתונים או יוכנס ידנית? בכל מקרה, כדי להזכיר שיש גם רבנים עם אחים (ואחיות) בולטים שלא קשורים לרבנות. ‏DGtal‏ - שיחה 10:17, 15 בדצמבר 2020 (IST)

@משתמש:DGtal, למה לא? אם לאישיות רבנית פלונית יש אח שזכה בפרס נובל או המציא תרופה לסרטן, או היה אלוף שוודיה בהרמת משקולות, גם זה מעניין. Tshuva - שיחה 10:21, 15 בדצמבר 2020 (IST)

בעד. אבל גם בעד הסרת השדה "בו זוג". Biegel - שיחה 10:44, 15 בדצמבר 2020 (IST)

נגד. לא יודע מה יוסיף לרב קוק ששמות אֶחיו (האלמונים יחסית) יהיו בתבנית. שלא לדבר על האדמורי"ם מענף נדבורנא, ששמות האחים ימלאו את התבנית. --ריהטא - שיחה 11:35, 15 בדצמבר 2020 (IST)

בעד, כל זמן שזה לא נוהל למלא אחים אצל כל רב (אולי רק כאלה שיש עליהם ערך). איש גלילי • שיחה • כ"ט בכסלו ה'תשפ"א • 13:42, 15 בדצמבר 2020 (IST)

בעד במידה והאח חשוב וראוי לערך בזכות עצמו.--Nahum - שיחה 14:13, 15 בדצמבר 2020 (IST)

בעד כמו נחום. עמד - שיחה 15:06, 15 בדצמבר 2020 (IST)

בעד כמו נחום. (מלכחילה הנחתי שזה כוונת ההצעה המקורית).

נ.ב. למה לא להוסיף באותו מעמד גם בן/ים (שזכאים לערך, כנ"ל). בברכה בן-ימין - שיחה 15:32, 15 בדצמבר 2020 (IST)

יש כבר שדה "צאצאים". Biegel - שיחה 20:12, 15 בדצמבר 2020 (IST)

ריהטא, מדוע הנך חושב שאנשים כמו דב הכהן קוק ושאול חנא קוק שיש עליהם ערך בויקיפדיה הם אלמוניים? כמובן שלא כל כך מעניין אותנו שלרב דב ליאור היה אח בשם מרדכי ליבנד, ולכן ההבהרה של נחום חשובה. Biegel - שיחה 20:20, 15 בדצמבר 2020 (IST)

אלמונים יחסית. למרות שאני זה שכתב את הערך על שאול חנא קוק. --ריהטא - שיחה 21:56, 15 בדצמבר 2020 (IST)

@Biegel&ריהטא - האחים: שלמה קוק, שמחה הכהן קוק, ואברהם יצחק קוק. Tshuva - שיחה 09:42, 16 בדצמבר 2020 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

לא משנה כמה אלמונים הם, יש עליהם ערך.. וחוץ מזה שיש מקרים הרבה פחות אלמוניים. הדוגמה שנתן תשובה היא רק אחת מני רבות. Biegel - שיחה 09:59, 16 בדצמבר 2020 (IST)

נגד אני מסכים עם ריהטא, מטרת תבנית המידע היא לסכם את הערך עצמו, אני לא מבין למה כל כך חשוב עבור אישיות רבניות לפרט את כל המשפחה בראש הערך, אני חושב שזה גורם לאיבוד של המיקוד שם, מדוע לא מספיק לציין זאת בערך עצמו? או בפתיח? Shinaimm - שיחה 10:38, 16 בדצמבר 2020 (IST)

מה עם גיסים? בני דודים? חתנים? חותן? --ריהטא - שיחה 19:24, 16 בדצמבר 2020 (IST)

לא הבנתי למה צריך. בתבניות של ערכי אישים אנחנו לא מציינים את זה. למה דווקא פה כן? בוא נגיד ככה: זה לא יסתיים פה, ויומשך לתבניות אחרות. ביקשו מאנשים שלא ממש מבינים בתבניות לתמוך. זה אותו דבר כמו שיבקשו ממני לתמוך במשהו שאני לא מבין. אומרים שאפשר דרך ויקינתונים - אף אחד לא ממלא אותו, ולא ימלא אותו ובטח ובטח לא בערכי רבנים. PRIDE! - שיחה 22:34, 16 בדצמבר 2020 (IST)

אני דווקא כן ממלא אותו בויקינתונים, בפרט בערכי רבנים. Tshuva - שיחה 11:09, 17 בדצמבר 2020 (IST)

בעד בתוספת הגבלה לאחים בעלי ערך בויקיפדיה בלבד,שמיה רבה • שיחה • ב' בטבת ה'תשפ"א • 22:39, 16 בדצמבר 2020 (IST)

אם יש לאחים חשיבות ראוי להזכיר אותם בערך אבל זה פחות מתאים לתבנית - זה מקום לוויכוחים אינסופיים לגבי חשיבות של רשימת אחים ומצד שני תהיות של קוראים לגבי רשימה חלקית. ערן - שיחה 16:45, 18 בדצמבר 2020 (IST)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 21:55, 27 בדצמבר 2020 (IST)

אין קונצנזוס לשינוי. בורה בורה - שיחה 21:55, 27 בדצמבר 2020 (IST)

בורה בורה התמיכה עולה על ההתנגדות כמה מונים. האין די בכך? Tshuva - שיחה 10:42, 27 בפברואר 2022 (IST)

בוק:אד אנו חותרים לקונצנזוס וכזה בטח לא היה פה. לא ספרתי אפים כי זה לא רלוונטי. ניתן כמובן לפתוח הצבעת מחלוקת ושם רוב רגיל יכריע. אגב, סביר שגם אצביע בעד אבל בדיון אני חייב לכבד את מטרת האולם. בורה בורה - שיחה 10:50, 27 בפברואר 2022 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

ריהטא & Biegel - בדיון יש 10 תומכים ומנגד אתם שהתנגדתם. האם השתכנעתם מהטיעונים במהלך הדיון או מכך שזו דעת הרוב (במעל פי 4), או שצריך ללכת להצבעה? Tshuva - שיחה 11:47, 27 בפברואר 2022 (IST)

שדה "חיבוריו"

למה זה לא שואב מויקנתום יצירות בולטות? דרדק • שיחה • כ"ב בניסן ה'תשפ"א • 00:29, 4 באפריל 2021 (IDT)

בורה בורה אשמח לטיפולך. דרדק • שיחה • כ"ב בניסן ה'תשפ"א • 00:47, 4 באפריל 2021 (IDT)

‏יצירות בולטות‏ (P800) שמיה רבה • שיחה • כ"ב בניסן ה'תשפ"א • 01:46, 4 באפריל 2021 (IDT)

הוספתי. בדקו במספר ערכים. בורה בורה - שיחה 03:46, 4 באפריל 2021 (IDT)

ראה קלונימוס קלמיש שפירא, משום מה זה לא שואב שמיה רבה • שיחה • כ"ב בניסן ה'תשפ"א • 16:33, 4 באפריל 2021 (IDT)

אצל יעקב עמדין זה שאב דרדק • שיחה • כ"ב בניסן ה'תשפ"א • 16:35, 4 באפריל 2021 (IDT)

שמיה רבה זה לא שאב שם כי היה פה בויקיפדיה פרמטר ריק, הסרתי אותו ועכשיו זה שואב. דרדק • שיחה • כ"ב בניסן ה'תשפ"א • 17:04, 4 באפריל 2021 (IDT)

שדה "סיבת המוות"

בורה בורה תוכל לעשות שזה ישאב את סיבת המוות? מזהה ‏סיבת המוות‏ (P509). תודה רבה. דרדק • שיחה • כ"ב בניסן ה'תשפ"א • 17:45, 4 באפריל 2021 (IDT)

כמו כן שאיבה של תפקיד. ‏תפקיד‏ (P39) דרדק • שיחה • כ"ב בניסן ה'תשפ"א • 17:50, 4 באפריל 2021 (IDT)

סיבת המוות זה שדה טכני שמשמש להצגת נהרג, נרצח, התאבד וכו' והשאיבה שלו כבר מנוהלת. תפקיד אפשר להוסיף. בורה בורה - שיחה 18:48, 4 באפריל 2021 (IDT)

אצל קלונימוס קלמיש שפירא זה לא שואב. דרדק • שיחה • כ"ג בניסן ה'תשפ"א • 20:51, 4 באפריל 2021 (IDT)

זה דורש תיקון ביחידה. אטפל בזה. בורה בורה - שיחה 21:04, 4 באפריל 2021 (IDT)

בוצע בורה בורה - שיחה 19:05, 4 באפריל 2021 (IDT)

תודה רבה. דרדק • שיחה • כ"ג בניסן ה'תשפ"א • 20:51, 4 באפריל 2021 (IDT)

דומני שעדיין סיבת המוות לא מופיעה, שמיה רבה • שיחה • י"א באב ה'תשפ"א • 11:52, 20 ביולי 2021 (IDT)

ודאי שמופיעה. ראה אהרן וולקין למשל. בורה בורה - שיחה 12:10, 20 ביולי 2021 (IDT)

מה עם קלונימוס קלמיש שפירא? שמיה רבה • שיחה • י"א באב ה'תשפ"א • 12:12, 20 ביולי 2021 (IDT)

או שאולי השדה הזה פשוט לא נשאב מויקינתונים וצריך למלא אותו ידנית שמיה רבה • שיחה • י"א באב ה'תשפ"א • 12:14, 20 ביולי 2021 (IDT)

הוא נשאב אם מזינים את ‏צורת המוות‏ (P1196) בוויקינתונים. לחילופין אפשר ידנית. בורה בורה - שיחה 13:04, 20 ביולי 2021 (IDT)

בדיקות תאריך

בסוף התבנית הופיעו בדיקות תאריכים:

{{#שווה:{{#תנאי:{{{תאריך לידה עברי|}}}|{{{תאריך לידה עברי}}}|-}}|-||{{עברי ללועזי|{{{תאריך לידה עברי|}}}|{{#שווה:{{{תאריך לידה|}}}|-||{{ויקינתונים|P569|{{{תאריך לידה|}}}}}}}|בדיקה=כן|לערך=כן|סוג=לידה}}}}{{#שווה:{{#תנאי:{{{תאריך פטירה עברי|}}}|{{{תאריך פטירה עברי}}}|-}}|-||{{עברי ללועזי|{{{תאריך פטירה עברי|}}}|{{#שווה:{{{תאריך פטירה|}}}|-||{{ויקינתונים|P570|{{{תאריך פטירה|}}}}}}}|בדיקה=כן|לערך=כן|סוג=פטירה}}}}

הבדיקות כוללות המרות מתאריכים לועזיים לעבריים ובדיקה שלהם, אבל נראה שהבדיקות עצמן לא מסוגלות להתמודד עם מצבים שבהם יש יותר מתאריך אחד כפי שאפשר לראות בd:Q2904862#P570. כאשר יש יותר מתאריך פטירה אחד (למשל אם לא ידוע מה הגרסה הנכונה) זמןמ שבו משתמשת יחידה:תאריך עברי לא יכול להתמודד עם ריבוי תאריכים והבדיקה יוצרת שגיאה כפי שהיה אפשר לראות בחיים אלעזר שפירא. פתרון אפשרי למשל הוא השוואה כל התאריכים האפשריים (המופיעים בוויקינתונים) והסקה על פי זאת. IKhitron האם לדעתך ביחידה:תאריך עברי אפשר יהיה לקבל גם טענה (P תאריך לידה,פטירה וכו') ולעשות את הבדיקות לפי אם אחת או יותר מהטענות? ערן - שיחה 13:01, 1 במאי 2021 (IDT)

יכול להיות, אבל מעולם לא התעסקתי עם טענות ויקינתונים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:10, 1 במאי 2021 (IDT)

ערן, לא הבנתי מדוע הסרת את הבדיקות לחלוטין. ניתן להתגבר על השגיאה, עד לתיקון יחידה:תאריך עברי אם וכאשר, אם מעבירים ל{{עברי ללועזי}} תאריך יחיד, למשל באמצעות החלפת {{ויקינתונים}} ב{{קישור ויקינתונים}}. ניתן לטפל ב-false positive ש{{עברי ללועזי}} מייצרת במקרה חריג זה, באמצעות תנאי מתאים (למשל, בדיקה ש{{קישור ויקינתונים}} מוציאה ערך זהה לערך שהיא שולחת ל{{עברי ללועזי}} כשהיא מקבלת |רבים=כן). עלי - שיחה 18:22, 1 במאי 2021 (IDT)

שוחזר. לא מסירים בדיקות על אלפי ערכים בגלל מקרה קצה על ערך אחד, ודאי ללא דיון בוק:אד כמקובל. בורה בורה - שיחה 13:06, 2 במאי 2021 (IDT)

הוספת שדה 'חמיו'

בעלי הידע ביהדות , דעתכם על הוספת שדה 'חמיו'/'חותנו' אצל רבנים? שמיה רבה • שיחה • כ"ו באדר א' ה'תשפ"ב • 09:29, 27 בפברואר 2022 (IST)

בעד דוד שי - שיחה 09:37, 27 בפברואר 2022 (IST)

בעד, עם הסתייגות. לרוב, החָם הוא דמות בפני עצמה, העשויה לעניין את הקוראים. אבל לעיתים, אין כל חשיבות לחָם.

כלומר, נכון להוסיף, אבל לא משהו אוטומטי. ידך-הגדושה - שיחה 10:26, 27 בפברואר 2022 (IST)

בעד (ידך-הגדושה - אפשר להשאיר ריק אם אין חשיבות לחם, וברור שכך יש לנהוג) Tshuva - שיחה 10:39, 27 בפברואר 2022 (IST)

נגד. גם כך חלק גדול מערכי הרבנים (בעיקר אדמורי"ם) ריקים מתוכן ומלאים במשפחולוגיה. אם החם משמעותי זה יצויין בתוכן. --ריהטא - שיחה 11:20, 27 בפברואר 2022 (IST)

בעד, וכדברי משתמש:Tshuva.‏--Nahum - שיחה 12:05, 27 בפברואר 2022 (IST)

אם הוא משמעותי. המאו"ר - שיחה 13:15, 27 בפברואר 2022 (IST)

הצעה - במקום להוסיף שורה לחמיו, לציין בשורה שלה את שמה ואת שם אביה. שרה בת ...[[]] במקרה ויש או עשוי להיכתב ערך על אבי אשתו. (ואם כן עשים שורה אז לכתוב בחמיו רק עם יש חשיבות). מי-נהר - שיחה 13:57, 27 בפברואר 2022 (IST)

בעד. אם אין חשיבות, לא יצוין ולא יופיע. בורה בורה - שיחה 17:44, 27 בפברואר 2022 (IST)

בעד, כקודמי. איש גלילי • שיחה • כ"ז באדר א' ה'תשפ"ב • 20:16, 27 בפברואר 2022 (IST)

בעד כנ"ל. דרך אגב תמוה בעיני שאין שדה כזה בויקינתונים - רק אצלינו יש לזה חשיבות? בברכה בן-ימין - שיחה 08:25, 28 בפברואר 2022 (IST)

יש כעין זה, אפשר להגדיר ‏קרוב משפחה‏ (P1038), וב‏סוג קרבת משפחה‏ (P1039) להגדיר ‏חם/חותן‏ (Q13204680). קצת מורכב, אבל ניתן לשאיבה. שמיה רבה • שיחה • ל' באדר א' ה'תשפ"ב • 11:45, 3 במרץ 2022 (IST)

כמובן, להוסיף חותן רק אם הוא כחול, אם אין חשיבת לחותן אין סיבה שהוא יופיע. שמיה רבה • שיחה • כ"ח באדר א' ה'תשפ"ב • 16:47, 1 במרץ 2022 (IST)

רק אם הוא כחול? ואם היו ערכיו כשנים ובמהרה כשמים יכחילו? איש גלילי • שיחה • כ"ח באדר א' ה'תשפ"ב • 19:30, 1 במרץ 2022 (IST)

מה שתרצה. שמיה רבה • שיחה • ל' באדר א' ה'תשפ"ב • 11:41, 3 במרץ 2022 (IST)

בעלי הידע בתבניותאור, בורה בורה, דוד שי, יגאל, יונה בנדלאק, קרלוס, מקף, Shinaimm, Aizenr, E L Yekutiel, תוכלו בבקשה להוסיף את השדה? שמיה רבה • שיחה • ל' באדר א' ה'תשפ"ב • 12:23, 3 במרץ 2022 (IST)

הוספתי את |חותן=. אולי משתמש:Mod ידע להוסיף את השאיבה שהוצעה לעיל? בורה בורה - שיחה 17:15, 3 במרץ 2022 (IST)

תודה רבה לך, בעבר הבנתי ממש:קיפודנחש שאפשר לשאוב בכזו צורה. שמיה רבה • שיחה • ל' באדר א' ה'תשפ"ב • 17:16, 3 במרץ 2022 (IST)

לא מכיר מספיק עבודה מול ויקינתונים. Mod - שיחה 19:00, 3 במרץ 2022 (IST)

אולי אמרתי משהו ממנו השתמע משהו, אך לא זכור לי שאמרתי זאת. אם זה אפשרי, הידע הדרוש למימוש לא אצלי. במבט שטחי נראה שזה לא עניין לוויקינתונים, ונחוץ שיקול דעת של עורך כדי להחליט אילו חותנים וחותנות חשובים להוספה לתבנית ואילו לא. בלי קשר לוויקינתונים, צריך גם לתת את הדעת למקרים בהם יש יותר מסט חותנים אחד. קיפודנחש 17:33, 3 במרץ 2022 (IST)

השדה הקיים עכשיו אינו מונע הצגה של מספר חותנים. בורה בורה - שיחה 17:43, 3 במרץ 2022 (IST)

אפשר לוותר על שאיבה (כמו שעשינו בתאריך עברי), ואפשר גם ליצור מזהה ויקינתונים חדש. שמיה רבה • שיחה • ו' באדר ב' ה'תשפ"ב • 11:54, 9 במרץ 2022 (IST)

להוספת שדות יש להפנות את כל הדיון הזה לאולם התבניות, ושם ייקבע האם יהיה פרמטר או לא. אי אפשר לעשות את זה בחצי-מחטף. PRIDE! - שיחה 19:36, 9 במרץ 2022 (IST)

היה כאן דיון די ער וזה לא שדה שמזיז הרים וטוחנם זה בזה. אפשר להסתפק בדיון המקומי במקרה זה. בורה בורה - שיחה 20:01, 9 במרץ 2022 (IST)

בורה בורה, אולי אפשר להגדיר שאם יש רק חותן אחד התבנית תכתוב 'חותן' ולא 'חותנים'. שמיה רבה • שיחה • כ"ו באדר ב' ה'תשפ"ב • 19:26, 28 במרץ 2022 (IDT)

דקדוק מיותר. בהרבה תבניות זה כך. למשל |צאצאים= בורה בורה - שיחה 19:28, 28 במרץ 2022 (IDT)

שמיה רבה, בקשר להוספה בויקינתונים, יודע איך עושים את זה? חיפשתי מדריך כלשהו [בעברית, אך גם באנגלית לא מצאתי משהו] להוספת שדה בויקינתונים, אך ללא הצלחה. בברכה בן-ימין - שיחה 01:25, 29 במרץ 2022 (IDT)

משתמש:Geagea מוסיף הרבה. הוא יוכל לייעץ לך. בורה בורה - שיחה 01:40, 29 במרץ 2022 (IDT)

המאפיין הוצע בעבר ונדחה. עלי - שיחה 02:13, 29 במרץ 2022 (IDT)

עלי, תוכל להפנות לדיון בו הוצעה הוספת המאפיין? שמיה רבה • שיחה • כ' בסיוון ה'תשפ"ב • 11:14, 19 ביוני 2022 (IDT)

צאצאים יותר מצוי שיש מרובים, חותן בד"כ זה בודד, זה לא נראה (לעיני לפחות) כ"כ טוב שכתוב 'חותניו' ויש רק אחד, אבל אם זה מורכב מדי אין צורך להתקשקש. שמיה רבה • שיחה • כ"ו באדר ב' ה'תשפ"ב • 16:34, 29 במרץ 2022 (IDT)

בן-ימין, אתה מוסיף את מאפיין ‏קרוב משפחה‏ (P1038) ואז אתה צריך להוסיף מבחין ‏סוג קרבת משפחה‏ (P1039) ו- ‏‏ (Q238684970). אני מסכים שחסר מדריך והוא באמת דרוש. אם היה לי זמן הייתי עושה בעצמי. Geagea - שיחה 10:10, 29 במרץ 2022 (IDT)

האאא. חשבתי להוסיף 'קביעה' חדשה בויקינתונים. כמו שיש 'תלמיד של' וכו' שיהיה גם 'חמיו של'... כמו כן היה חסר לי קביעה 'ראש ישיבה' בערכי ישיבות, כמו שיש 'מנכ"ל וכדו'. בברכה בן-ימין - שיחה 14:55, 29 במרץ 2022 (IDT)

כן, ודאי להוסיף את ה-Q של החם. מאפיין/קביעה ‏קרוב משפחה‏ (P1038) ואז --> ה-Q של החם ואז במבחינים אתה מוסיף מבחין ‏סוג קרבת משפחה‏ (P1039) --> ‏‏ (Q238684970). ‏Geagea - שיחה 16:30, 29 במרץ 2022 (IDT)

שווויגער

אני לא יודע לעשות את זה, אבל חשבתי ששדה 'חמותו' או משהו כזה יכול להוסיף, יש מקרים שזה רלוונטי, למשל אצל הרב דוד לאו, להוסיף לתבנית את השוויגער הדסה רלב"ג.
אודה לַמוסיף. שמיה רבה • שיחה • ה' באדר ה'תשפ"ג • 03:13, 26 בפברואר 2023 (IST)

{{אישיות רבנית}}

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
האם ניתן בבקשה להוסיף לה את הפרמטר "שם מלא"? בתודה מראש! התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 23:29, 13 באוקטובר 2022 (IDT)

נדמה לי שהנוהג הוא להכניס את השם המלא ל־|שם בשפת המקור=. אי"ש | שו"ת, י"ט בתשרי ה'תשפ"ג ; 00:06, 14 באוקטובר 2022 (IDT)

למה ללכת מסביב כשאפשר ישר 😁 התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 00:45, 14 באוקטובר 2022 (IDT)

@בורה בורה, לתגובתך אודה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 21:26, 18 באוקטובר 2022 (IDT)

עדיין בחופשה. אוסיף כשאחזור מהחופשה. בורה בורה - שיחה 04:00, 19 באוקטובר 2022 (IDT)

👍 התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 10:41, 19 באוקטובר 2022 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

בעד, "למה ללכת מסביב כשאפשר ישר" - צודק. Shinaimm - שיחה 21:45, 20 באוקטובר 2022 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 14:18, 25 באוקטובר 2022 (IDT)

בוצע. לידיעת התו השמיני ולהוספה בערכים. בורה בורה - שיחה 14:30, 25 באוקטובר 2022 (IDT)

תקופת פעילות

― הועבר לדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

אפשר להציג דגל המדינות/ערים ?

בשדות מקום פעילות/קבורה/לידה/פטירה וכו׳ האם יש אפשרות להוסיף אוטומטית דגל או לכל הפחות אפשרות להוסיף דגל בלי לדרוס את המידע שמגיע מויקינתונים ? מקצועי - שיחה 23:09, 3 ביולי 2023 (IDT)

יש מחלוקת גדולה על הדגלים. פתח דיון בוק:אד. בורה בורה - שיחה 04:18, 4 ביולי 2023 (IDT)