Discussion:Chasselas de Thomery

Infobox cépage

L'infobox n'est pas justifiée pour cet article. Il traite de la culture du cépage chasselas dans la région de Thomery. Au même titre que chasselas de Moissac, il indique la culture d'une variété de vigne dans une région donnée, pas le cépage lui-même. Le seul article qui doit porter l'infobox est chasselas.

Je demande l'avis sur la PDD avant de le supprimer. Cdlt,--PANDA 81 je t'écoutes 10 février 2010 à 13:18 (CET)

Je ne suis pas tout à fait d'accord, car il y a des spécificités culturales particulièrement sur le chasselas de Thomery, en raison notamment de son caractère septentrional qui entraine des dates de cycles végétatifs, débourement, véraison... propres à ce chasselas. De plus, il n'est pas exclus une sélection partielle d'un sous-cépage spécifiques (en raison de l'ancienneté de la culture et des sélections clonales des pieds les plus adaptés) que des études génétiques pourraient hypothétiquement montrer mais qui n'ont jamais été entreprises en raison du caractère anecdotique de sa culture de nos jours... Bref je suis partisan de laisser la boite même si je ne peux pas la compléter de manière certaine, cad sourcée, actuellement--LPLT ^[discu] 10 février 2010 à 22:22 (CET)

Je reviens à la charge sur l'infobox de cet article: je ne la trouve pas justifiée. L'article est relatif à une production, pas à un cépage. Le Catalogue des variétés et clones de vigne cultivées en France ne mentionne que les seuls chasselas blanc et rose. Dans la collection de l'INRA qui compte près de 2300 cépages différents, la liste des chasselas, ici, ne mentionne pas le chasselas de Thomery. Depuis 60 ans que les ampélographes français parcourent le pays à la recherche de toutes les variétés, même les plus rares, (comme la magdeleine noire des Charentes) le chasselas de thomery, connu depuis longtemps sans interruption de culture, aurait été catalogué à part s ses particularités le justifiaient. La variabilité entre clones dans une même variété peut être très grande. Pour mémoire, autrefois en Bourgogne, chaque village avait son cépage, mais les ampélographes ont déterminé qu'il s'agissait de clones du même cépage: le pinot noir. Si infobox il doit y avoir, ça serait plutôt une infobox (à créer éventuellement) sur les production de raisin de table. J'ai déjà enlevé l'infobox cépage de la page chasselas de Moissac pour la même raison.

Sur le fond de l'article, je trouve que l'historique fait référence à des chasselas, alors qu'il s'agit toujours du même, provenant probablement de Suisse et passé par le village de chasselas en Saône-et-Loire. Il existe des descriptions plus récentes du cépage avec les codes de description actuels en vigueur. (Catalogue des variétés et clones de vigne cultivés en France, page 103) Je ne corrige pas tant que le problème cépage original n'est pas tranché. Sinon, pour le reste de l'article, je tire mon chapeau à LPLT qui a fait un travail remarquable: j'avais déjà lu cet article et il a beaucoup progressé. Les illustrations sont bien faites, les photos parlantes. Vers 1997, la revue des œnologues avait consacré un article de plusieurs pages à cette culture, hélas je l'avais consulté sans l'avoir en ma possession. Il aurait pu enrichir encore cette page LPLT... --PANDA 81 je t'écoute 7 mars 2010 à 07:01 (CET)