Aller au contenu

« Discussion:Grille informatique » : différence entre les versions

Le contenu de la page n’est pas pris en charge dans d’autres langues.
Une page de Wikipédia, l'encyclopédie libre.
Contenu supprimé Contenu ajouté
Lovric (discuter | contributions)
Grille pair-à-pair
Lyondif02 (discuter | contributions)
Grille Peer-2-Peer : Réponse
 
(7 versions intermédiaires par 3 utilisateurs non affichées)
Ligne 1 : Ligne 1 :
{{Wikiprojet
{{Wikiprojet Informatique|avancement=ébauche|importance=?}}
|Informatique|moyenne
|avancement=BD
}}



== Sondage ==
== Sondage ==
Ligne 5 : Ligne 9 :
Renommer en "grille informatique" (afin de correspondre mieux au concept général de grille qui ne se restreint absolument pas au calcul de données (mais aussi au stockage, au partage de licences software, au partage de mémoire, ...)
Renommer en "grille informatique" (afin de correspondre mieux au concept général de grille qui ne se restreint absolument pas au calcul de données (mais aussi au stockage, au partage de licences software, au partage de mémoire, ...)
:(Quitte à renommer en cas de désaccord, je renomme maintenant, car cela me paraît évident).--[[Utilisateur:Christophenoel|Christophenoel]] 8 août 2007 à 14:36 (CEST)
:(Quitte à renommer en cas de désaccord, je renomme maintenant, car cela me paraît évident).--[[Utilisateur:Christophenoel|Christophenoel]] 8 août 2007 à 14:36 (CEST)

:Passage furtif 16 ans après (je n’avais pas vu le sondage, désolé !) Merci pour le renommage. [[Utilisateur:Lyondif02|nha de Lyon]] ([[Discussion utilisateur:Lyondif02|discuter]]) 23 août 2023 à 20:46 (CEST)


=== Je suis pour ===
=== Je suis pour ===


# {{oui}} Cela me paraît indispensable pour une encyclopédie d'être rigoureux sur les terme. --[[Utilisateur:Christophenoel|Christophenoel]] 6 août 2007 à 17:22 (CEST)
# {{oui}} Cela me paraît indispensable pour une encyclopédie d'être rigoureux sur les terme. --[[Utilisateur:Christophenoel|Christophenoel]] 6 août 2007 à 17:22 (CEST)
# {{oui}} La notion de « grille informatique » est effectivement plus large que celle de « grille de calcul ». --[[Utilisateur:Lyondif02|nha de Lyon]] ([[Discussion utilisateur:Lyondif02|discuter]]) 23 août 2023 à 20:47 (CEST)


=== Je suis contre===
=== Je suis contre===
Ligne 33 : Ligne 40 :
elle est à la source de l'idée de partage de ressources.
elle est à la source de l'idée de partage de ressources.


J'abonde sur l'importance de la concision dans le 1er paragraphe. L'usage du mot "virtuel" dans ce paragraphe me semble inadéquat, parce que vague : être concit mais précis. En quoi une infratstructure est virtuelle? Par contre le concept de communauté - ce que quelqu'un appelle VO plus loin - n'est-elle pas une notion importante du "grid"?
:J'abonde sur l'importance de la concision dans le 1er paragraphe. L'usage du mot "virtuel" dans ce paragraphe me semble inadéquat, parce que vague : être concit mais précis. En quoi une infratstructure est virtuelle? Par contre le concept de communauté - ce que quelqu'un appelle VO plus loin - n'est-elle pas une notion importante du "grid"?
Par ailleurs, le mot virtuel ne serait il pas plus adapté au concept de "cloud" qui d'après ce que je comprends est du grid mais sur un protocole INTERNET.
:Par ailleurs, le mot virtuel ne serait il pas plus adapté au concept de "cloud" qui d'après ce que je comprends est du grid mais sur un protocole INTERNET.
:--[[User:Ykerb|Ykerb]] ([[Discussion_Utilisateur:Ykerb|d]]) [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Grille_informatique&oldid=41332595 26 mai 2009 à 09:23]


=== Relation à la notion de grille de données ===
=== Relation à la notion de grille de données ===
Ligne 55 : Ligne 63 :
: Je suis pour un renommage de l'article (avant toute modification, car le titre engendre un bon nombre de fait)
: Je suis pour un renommage de l'article (avant toute modification, car le titre engendre un bon nombre de fait)
:--[[Utilisateur:Christophenoel|Christophenoel]] 6 août 2007 à 17:18 (CEST)
:--[[Utilisateur:Christophenoel|Christophenoel]] 6 août 2007 à 17:18 (CEST)

:(Désolé pour ce retour bien décalé…) Merci encore pour le renommage de l’article.
:En outre je partage le constat que le terme « grid » est ou a été plus courant et porte le moins à confusion et à discussion. -- [[Utilisateur:Lyondif02|nha de Lyon]] ([[Discussion utilisateur:Lyondif02|discuter]]) 23 août 2023 à 20:51 (CEST)


=== Relation à la notion de système pervasif ===
=== Relation à la notion de système pervasif ===
Ligne 84 : Ligne 95 :


Sauf erreur de ma part il n'y avait aucun lien entre cette page WP et la page "calcul distribué", pourtant étroitement liée. J'ai fait un lien dans une sous-partie. Ce me paraît suffisamment important pour que le lien soit fait dès l'introduction de l'article : qqu'un de plus compétent que moi sur le sujet peut-il s'en charger s'il en est d'accord ?--[[User:Arrakis|Arrakis]] ([[User talk:Arrakis|d]]) 12 janvier 2008 à 19:24 (CET)
Sauf erreur de ma part il n'y avait aucun lien entre cette page WP et la page "calcul distribué", pourtant étroitement liée. J'ai fait un lien dans une sous-partie. Ce me paraît suffisamment important pour que le lien soit fait dès l'introduction de l'article : qqu'un de plus compétent que moi sur le sujet peut-il s'en charger s'il en est d'accord ?--[[User:Arrakis|Arrakis]] ([[User talk:Arrakis|d]]) 12 janvier 2008 à 19:24 (CET)

:(Désolé pour ce retour décalé…) La section « Grille de calcul » ajoutée dans l’intervalle me semble répondre au manquement signalé légitimement. En outre un lien interne vers l’article [[Calcul distribué]] a été ajouté dans la section « Articles connexes ». Peut-être en êtes-vous (@[[Utilisateur:Arrakis|Arrakis]]) l’auteur (je n’ai pas consulté l’historique, un peu trop dense à ce jour). En tous cas, merci pour la suggestion. -- [[Utilisateur:Lyondif02|nha de Lyon]] ([[Discussion utilisateur:Lyondif02|discuter]]) 23 août 2023 à 20:56 (CEST)


== Grille Peer-2-Peer ==
== Grille Peer-2-Peer ==
Ce serait intéressant d'aborder la question des grilles P2P dans cette page, peut-être en lien avec les grilles pervasives. La question de la sécurité se pose alors dans des environnements totalement distribués où il n'y a plus d'autorité unique pour la certification.[[Utilisateur:Lovric|Ivan Lovric - ESECO SYSTEMS]] ([[Discussion utilisateur:Lovric|d]]) 16 juillet 2009 à 11:46 (CEST)
Ce serait intéressant d'aborder la question des grilles P2P dans cette page, peut-être en lien avec les grilles pervasives. La question de la sécurité se pose alors dans des environnements totalement distribués où il n'y a plus d'autorité unique pour la certification.[[Utilisateur:Lovric|Ivan Lovric - ESECO SYSTEMS]] ([[Discussion utilisateur:Lovric|d]]) 16 juillet 2009 à 11:46 (CEST)

:(Commentaire très décalé, désolé…) Bien d’accord avec la liaison suggérée aux sujets du pair-à-pair et du pervasif. L’article mentionné en lien interne sur l’[[environnement pervasif]] me semble avoir constitué un début de réponse à votre suggestion. Comme nous l’aurons constaté, dans l’intervalle, les technologies ont évolué de telle sorte que, à mon sens, la question peut désormais être même étendue à l’[[Internet des objets]]… -- [[Utilisateur:Lyondif02|nha de Lyon]] ([[Discussion utilisateur:Lyondif02|discuter]]) 23 août 2023 à 21:01 (CEST)

Dernière version du 23 août 2023 à 20:01


Renommer en "grille informatique" (afin de correspondre mieux au concept général de grille qui ne se restreint absolument pas au calcul de données (mais aussi au stockage, au partage de licences software, au partage de mémoire, ...)

(Quitte à renommer en cas de désaccord, je renomme maintenant, car cela me paraît évident).--Christophenoel 8 août 2007 à 14:36 (CEST)[répondre]
Passage furtif 16 ans après (je n’avais pas vu le sondage, désolé !) Merci pour le renommage. nha de Lyon (discuter) 23 août 2023 à 20:46 (CEST)[répondre]

Je suis pour

[modifier le code]
  1.  Oui Cela me paraît indispensable pour une encyclopédie d'être rigoureux sur les terme. --Christophenoel 6 août 2007 à 17:22 (CEST)[répondre]
  2.  Oui La notion de « grille informatique » est effectivement plus large que celle de « grille de calcul ». --nha de Lyon (discuter) 23 août 2023 à 20:47 (CEST)[répondre]

Je suis contre

[modifier le code]

Je suis neutre / abstention

[modifier le code]

Grille, données et système pervasif

[modifier le code]

Bonjour,

Je souhaite faire part de trois remarques :

  • sur l'article dans sa version actuelle,
  • sur la relation avec les données,
  • sur la relation avec la notion de système pervasif.

Commentaire sur l'article actuel

[modifier le code]

L'article actuel me paraît bon dans le sens où, par opposition à la version (de référence) en anglais complète et longue, il présente la notion de grille de calcul de manière synthétique. Cette relative concision explique probablement (au moins en partie) l'absence de mention sur une notion "dérivée" telle que la grille de données (voir la remarque suivante). En outre, la notion de collaboration me semble insuffisamment souligné ici ; elle est à la source de l'idée de partage de ressources.

J'abonde sur l'importance de la concision dans le 1er paragraphe. L'usage du mot "virtuel" dans ce paragraphe me semble inadéquat, parce que vague : être concit mais précis. En quoi une infratstructure est virtuelle? Par contre le concept de communauté - ce que quelqu'un appelle VO plus loin - n'est-elle pas une notion importante du "grid"?
Par ailleurs, le mot virtuel ne serait il pas plus adapté au concept de "cloud" qui d'après ce que je comprends est du grid mais sur un protocole INTERNET.
--Ykerb (d) 26 mai 2009 à 09:23

Relation à la notion de grille de données

[modifier le code]

Le concept de grille a été introduit par Ian Foster en 1995 avec la principale motivation du partage de ressources à une échelle dépassant le simple cadre d'une entité (entreprise avec d'éventuels clusters et/ou super-calculateurs). Les travaux qui ont suivi ont ainsi concerné essentiellement les aspects liés au calcul, avec un accent sur la gestion cohérente et l'optimisation des transactions. Les données (à travers notamment les bases de données) ont ensuite fait l'objet de recherche ; quoique les problématiques associées aux bases de données soient traitées depuis les années 1970 (principalement), et de ce fait qu'elles aient bénéficié de résultats sérieux et largement éprouvés, le contexte de grille introduit des particularités sur lesquelles les travaux commencent à peine à mûrir. Des plates-formes de data grid (traduisible par : grille de données) voient néamoins le jour, les standards tendant enfin à se stabiliser dans ce domaine.

 Oui Plutôt d'accord.
Etant le principal rédacteur de l'article (mais depuis, de nombreux travaux m'ont permis de grandement mûrir la réflexion sur le concept, il faudra donc remanier pas mal de choses), je me permet d'apporter mon point de vue sur le sujet.
A mon avis, la francisation "grille de calcul" ne convient pas. L'équivalence grille de calcul et grid computing ne correspond pas. Lorsque l'on parle de computing il s'agit finalement de toute exécution qu'elle utilise des ressources de calcul, de mémoire, d'espace disque. J'ai déjà rencontré d'autres francisations "informatique en grille" , "exécution en grille". En fait, la francisation est très peu employé, et on se contente de reprendre le terme grid car, c'est le seul moyen de désigner le concept sans introduire une erreur.
Je suis pour un renommage de l'article (avant toute modification, car le titre engendre un bon nombre de fait)
--Christophenoel 6 août 2007 à 17:18 (CEST)[répondre]
(Désolé pour ce retour bien décalé…) Merci encore pour le renommage de l’article.
En outre je partage le constat que le terme « grid » est ou a été plus courant et porte le moins à confusion et à discussion. -- nha de Lyon (discuter) 23 août 2023 à 20:51 (CEST)[répondre]

Relation à la notion de système pervasif

[modifier le code]

Enfin, une grille de calcul au sens épuré correspond à un ensemble de ressources informatiques mises en réseau et partagées entre des communautés virtuelles (les fameuses "VO"). Ces ressources sont habituellement des ordinateurs "classiques", à savoir des stations de travail, des grappes de machines et/ou des super-calculateurs. L'adjonction de ressources non typiquement destinées au calcul, comme les assistants personnels numériques ou les appareils de téléphonie mobile, associe à l'usage davantage la notion de système ou environnement pervasif. Une synthèse sur la convergence annoncée entre système en grille et système pervasif a en l'occurrence été récemment présentée au cours d'une HDR (habilitation à diriger des recherches) sous l'expression originale pervasive grid (traduisible par : grille pervasive) (cf. le document en ligne sous forme de rapport de recherche).

En somme, les notions de grille de données (data grid) et de système pervasif (pervasive computing) pourraient faire l'objet d'une mention dans cet article d'une part et d'un article à part entière d'autre part, avec une rectification au sein de cet article par rapport aux dispositifs non typiquement calculatoires intégrés ici comme des éléments de grille de calcul, plutôt que de système pervasif. Je proposerais de m'y appliquer dès que l'occasion s'offrirait, sauf si d'autres s'y sont déjà attablés.

Merci de votre attention. Cordialement --nha de Lyon 15 octobre 2006 à 00:59 (CEST)[répondre]

Grid computing vs. calcul distribué

[modifier le code]

Sauf erreur de ma part il n'y avait aucun lien entre cette page WP et la page "calcul distribué", pourtant étroitement liée. J'ai fait un lien dans une sous-partie. Ce me paraît suffisamment important pour que le lien soit fait dès l'introduction de l'article : qqu'un de plus compétent que moi sur le sujet peut-il s'en charger s'il en est d'accord ?--Arrakis (d) 12 janvier 2008 à 19:24 (CET)[répondre]

(Désolé pour ce retour décalé…) La section « Grille de calcul » ajoutée dans l’intervalle me semble répondre au manquement signalé légitimement. En outre un lien interne vers l’article Calcul distribué a été ajouté dans la section « Articles connexes ». Peut-être en êtes-vous (@Arrakis) l’auteur (je n’ai pas consulté l’historique, un peu trop dense à ce jour). En tous cas, merci pour la suggestion. -- nha de Lyon (discuter) 23 août 2023 à 20:56 (CEST)[répondre]

Grille Peer-2-Peer

[modifier le code]

Ce serait intéressant d'aborder la question des grilles P2P dans cette page, peut-être en lien avec les grilles pervasives. La question de la sécurité se pose alors dans des environnements totalement distribués où il n'y a plus d'autorité unique pour la certification.Ivan Lovric - ESECO SYSTEMS (d) 16 juillet 2009 à 11:46 (CEST)[répondre]

(Commentaire très décalé, désolé…) Bien d’accord avec la liaison suggérée aux sujets du pair-à-pair et du pervasif. L’article mentionné en lien interne sur l’environnement pervasif me semble avoir constitué un début de réponse à votre suggestion. Comme nous l’aurons constaté, dans l’intervalle, les technologies ont évolué de telle sorte que, à mon sens, la question peut désormais être même étendue à l’Internet des objets… -- nha de Lyon (discuter) 23 août 2023 à 21:01 (CEST)[répondre]