Voir la source de Wikipédia:Le Bistro/27 septembre 2008

<noinclude>__NOTOC__</noinclude>
=Le Bistro/27 septembre 2008=

<includeonly>* [{{SERVER}}{{localurl:{{NAMESPACE}}:Le Bistro/27 septembre 2008|action=watch}} Mettre « Le Bistro/27 septembre 2008 » dans ma liste de suivi]
* [{{SERVER}}{{localurl:{{NAMESPACE}}:Le Bistro/27 septembre 2008|action=history}} Consulter l'historique de « Le Bistro/27 septembre 2008 »]
* [[{{NAMESPACE}}:Le Bistro/27 septembre 2008|Ne voir que la sous-page « Le Bistro/27 septembre 2008 »]]</includeonly> <noinclude>
{| align="right" rules="all" width="150px" cellpadding="0" cellspacing="0"  style="margin: 0 0 1em 1em; border: 1px solid #999; border-right-width: 2px; border-bottom-width: 2px; font-size:90%; text-align:center; background-color: #FFFFFF;"
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|colspan="7"|<small>[[:en:The Sun Always Shines on T.V.|Le soleil brille toujours à la télé]]</small>
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|}
[http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipédia:Le_Bistro&action=purge <small>Bistro rafraîchi</small>][{{SERVER}}{{localurl:Wikipédia:Le_Bistro/{{#time:j F Y|0 days+2hours}}|action=edit&section=new}} <small>Ajouter un message</small>]__TOC__</noinclude>

== Les articles du jour ==
Actuellement, Wikipédia compte [[Special:Statistics|{{NUMBEROFARTICLES}}]] entrées encyclopédiques, dont [[Wikipédia:Articles de qualité|{{Nombre d'articles de qualité}} articles de qualité]] et [[Wikipédia:Bons articles|{{Nombre de bons articles}} bons articles]]. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. [[Wikipédia:N'hésitez pas !|N'hésitez pas]] à ajouter des [[Wikipédia:Liens internes|liens internes]], des [[Aide:Insérer une image|images]], des [[Wikipédia:Principes fondateurs|notions encyclopédiques]] ou simplement corriger les [[Wikipédia:Orthographe|fautes d'orthographe]]. Demandez de l'[[Aide:Sommaire|aide]] en cas de doute ou visitez la page des [[Aide:Premiers pas|premiers pas]] des contributeurs.

=== Oh le bel article ! ===
{{Article détaillé|contenu=Il existe aussi des pages regroupant des articles [[:Catégorie:Catégorie d'ébauche|ébauchés]], [[:Catégorie:Article à wikifier|à wikifier]], [[:Catégorie:Article à recycler|à recycler]] ou [[Special:Shortpages|courts]].}}

[[Jargon scientifique]] article de quatre ans d'âge, très ascétique dans son contenu et dont une partie semble sans rapport avec le titre (capillotracté ?) --[[Utilisateur:Ataraxie|<font face="Papyrus">A t a r a x i e<font color="white">-</font></font>]]<font color="white">-</font><sup>[[Discussion Utilisateur:Ataraxie|d]]</sup> 27 septembre 2008 à 13:16 (CEST)
:À mon humble avis, à supprimer ou à grandement améliorer. Mais garder en l'état, ça fait tâche. {{=)}} —&nbsp;'''[[User:Delhovlyn|Delhovlyn]]'''&nbsp;— [[User Talk:Delhovlyn|<span style="color:green;"><big>'''«&nbsp;...&nbsp;»'''</big></span>]]&nbsp;<sup>[[Special:Contributions/Delhovlyn|?]]</sup>, le 27 septembre 2008 à 16:41 (CEST)

=== Où le bel article ? ===
{{Article détaillé|contenu=Il existe aussi des pages regroupant des articles [[Wikipédia:Demander un article|demandés]] ou les [[Projet:Articles les plus demandés|plus attendus]].}}

* [[Delta du Rhône]]

* [[Kronen Zeitung]] (voire [[:de:Kronen Zeitung|Kronen Zeitung]]) : un quotidien populiste lu par un Autrichien sur deux. [[User:Reuillois|Reuillois]] ([[User talk:Reuillois|d]]) 26 septembre 2008 à 20:22 (CEST)
*[[Opération Karez]] ([[:en:Operation Karez|en]])

== Résultats des [[Wikipédia:Comité d'arbitrage/élection d'arbitres pour les 8e et 9e CAr|élection d'arbitres pour les 8e et 9e CAr]] ==
[[Image:Met ta cagoule by lilyu.jpg|thumb|Bienvenue dans la Cabale ! {{mdr}}]]
Bonjour à tous,

Suite à la consultation de la communauté et après dépouillement des résultats, sont élus arbitres jusqu'en septembre 2009 :
* [[User:Rosier|Rosier]]
* [[User:Hadrien|Hadrien]]
* [[User:Alain r|Alain r]]
* [[User:Zouavman Le Zouave|Zouavman Le Zouave]]
* [[User:Gdgourou|Gdgourou]]

Ils formeront le 8e CAr avec [[User:Arria Belli|Arria Belli]], [[User:Dereckson|Dereckson]], [[User:DocteurCosmos|DocteurCosmos]], [[User:O. Morand|O. Morand]] et [[User:PieRRoMaN|PieRRoMaN]] jusqu'en mars 2009 puis le 9e CAr avec les arbitres qui seront élus en mars 2009.

Sont élus suppléants jusqu'en septembre 2009 (<small>ou jusqu'en mars 2009 si l'arbitre remplacé est un arbitre élu en mars 2008 [[Utilisateur:Teofilo|Teofilo]]  [[Discussion_Utilisateur:Teofilo|◯]] 27 septembre 2008 à 02:51 (CEST)</small>):
* 1er Suppléant {{u|Pwet-pwet}}
* 2e Suppléant {{u|Turb}}

Félicitations à tous, [[User:Nanoxyde|Nanoxyde]] ([[User talk:Nanoxyde|d]]) 27 septembre 2008 à 01:37 (CEST)
:Wouhouuuuuuu j'ai que des copains/faux-nez au CAr maintenant !!! Je suis intouchable {{mdr}} PH33R D4 Lilyu ! [[Utilisateur:Lilyu|Lilyu]] ([[Discussion Utilisateur:Lilyu|Répondre]]) 27 septembre 2008 à 02:06 (CEST)

:La participation est en hausse sensible par rapport à l'an dernier : le total pour + contre + neutre va jusqu'à 105 cette année, alors que le maximum était de 70 il y a un an et de 66 il y a deux ans. [[Utilisateur:Teofilo|Teofilo]]  [[Discussion_Utilisateur:Teofilo|◯]] 27 septembre 2008 à 02:38 (CEST)

:Bon courage à tous. [[User:Korrigan|le Korrigan]] [[User Talk:Korrigan|→<small>bla</small>]] 27 septembre 2008 à 10:28 (CEST)
::élus et bien élus, félicitations à tous ! --[[Utilisateur:Ouicoude|Ouicoude]] [[Discussion Utilisateur:Ouicoude|<sup>(Gn?)</sup>]] 27 septembre 2008 à 11:12 (CEST)
:::Bravo à nos élus {{sourire}} !!! <small>Une fois de plus, je regrette {{pleure}} de ne pas avoir ouvert à temps mon officine de wiki[[bookmaker]].</small> [[User:Addacat|Addacat]] ([[User talk:Addacat|d]]) 27 septembre 2008 à 12:53 (CEST)
:Petite rectification (sauf erreur de ma part) : non, les suppléants sont élus jusqu'en mars 2009 dans tous les cas. Après ce sont les suppléants élus à ce moment qu'il faut prendre en compte. [[User:Turb|Turb]] ([[User talk:Turb|d]]) 28 septembre 2008 à 15:24 (CEST)

== [[Mésothérapie‎]] ==

SVP, voir ce que 137.122.56.207 a ajouté à cet article cette nuit, si c'est pertinent ou pas. Merci. [[Utilisateur:Dhatier|Dhatier]] [[Discussion Utilisateur:Dhatier|<sup>jasons-z-en</sup>]] 27 septembre 2008 à 02:33 (CEST)
:j'ai demandé à Coyau de purger pour copyvio de [http://www.elwatan.com/C-est-quoi-la-mesotherapie cette page web] [[Utilisateur:Lilyu|Lilyu]] ([[Discussion Utilisateur:Lilyu|Répondre]]) 27 septembre 2008 à 10:12 (CEST)
::{{Fait}}[[User:Coyau|Coyau]] ([[User talk:Coyau|d]]) 27 septembre 2008 à 13:56 (CEST)

== Sysop==
Plutôt que copier-coller 72 messages de remerciement sur des pages de discussion (certains y sont réfractaires), je m’épanche ici : une candidature est aussi une manière de soumettre son travail à l’appréciation des contributeurs.  Merci donc à ceux qui ont évalué le mien et n’y ont pas vu de menace majeure, c’est plus agréable à lire.  La candidature aux outils d’administrateur place le postulant en position de vérifier une statistique : Il y a toujours quelqu’un qui voit en vous le diable en personne. Pour ceux qui ne sont pas des personnalités publiques, ça vaut la peine de passer par Wikipédia pour en faire l’expérience {{clin}}. Mais je ne suis pas le diable  <small>juste un lointain cousin par alliance</small> et je suis simplement heureux de votre confiance et de poursuivre ce projet avec vous. Amitiés à tous, --[[Utilisateur:Ataraxie|<font face="Papyrus">A t a r a x i e<font color="white">-</font></font>]]<font color="white">-</font><sup>[[Discussion Utilisateur:Ataraxie|d]]</sup> 27 septembre 2008 à 08:34 (CEST)
:''ite missa est''. --[[User:Yelkrokoyade|Yelkrokoyade]] ([[User talk:Yelkrokoyade|d]]) 27 septembre 2008 à 08:47 (CEST)

:Est-ce qu'on ne pourrait pas avoir une séquence [[Wikipédia:Administrateur/Candidat/Débat avec Candidat]], sur le même modèle que [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Special%3AIndex&from=Wikip%C3%A9dia%3AComit%C3%A9+d%27arbitrage%2Fd%C3%A9bat+avec&namespace=0 Wikipédia/Comité d'arbitrage/débat avec...]  à utiliser avant le vote plutôt que de lancer le vote sans discussion ? [[Utilisateur:Teofilo|Teofilo]]  [[Discussion_Utilisateur:Teofilo|◯]] 27 septembre 2008 à 10:41 (CEST)
::C'est une bonne idée. Il faudrait une prise de décision pour la mettre en œuvre. [[Utilisateur:Moez|Moez]] [[Discussion Utilisateur:Moez|<sup>''m'écrire''</sup>]] 27 septembre 2008 à 16:53 (CEST)
:::Les 15 jours de la "campagne" ne laissent-ils pas largement le temps d'engager un débat sur la pdd de la candidature avant de voter ? --[[Utilisateur:Ataraxie|<font face="Papyrus">A t a r a x i e<font color="white">-</font></font>]]<font color="white">-</font><sup>[[Discussion Utilisateur:Ataraxie|d]]</sup> 27 septembre 2008 à 17:12 (CEST) En d'autres termes, c'est plutôt le réflexe de 75% des participants de voter dans les deux premiers jours qui devrait changer, parce que l'espace et le temps me semblent déjà présents dans le système actuel pour les débats. --[[Utilisateur:Ataraxie|<font face="Papyrus">A t a r a x i e<font color="white">-</font></font>]]<font color="white">-</font><sup>[[Discussion Utilisateur:Ataraxie|d]]</sup> 27 septembre 2008 à 17:16 (CEST)

== subst ou pas subst ==

Il y a quelques temps (sans doute plus d'un an), on encourageait les wikipédiens à utiliser une syntaxe <nowiki>{{subst:modèle}}</nowiki> plutôt que <nowiki>{{modèle}}</nowiki>, ce qui a l'avantage théorique de ne pas surcharger les serveurs, le modèle n'étant plus alors recherché dans une autre page puisqu'il est inséré "en clair". Cette recommandation tient-elle toujours, bien que guère appliquée ? [[User:Nguyenld|Nguyenld]] ([[User talk:Nguyenld|d]]) 27 septembre 2008 à 08:46 (CEST)

: Voir [[Wikipédia:Ne vous préoccupez pas de performance]]. [[Utilisateur:Teofilo|Teofilo]]  [[Discussion_Utilisateur:Teofilo|◯]] 27 septembre 2008 à 09:10 (CEST)
::Et pour {{m|bienvenue nouveau}} ? Le nouveau ne s'attend pas à ce que ce qui est écrit sur sa page change d'un jour à l'autre, surtout s'il utilise les liens fournis. Dans ce cas particulier, subst évite ce problème. — [[Discussion Utilisateur:Jborme|Jérôme]] 27 septembre 2008 à 10:03 (CEST)
:::Je ne pense que ça ne sert à rien de discuter à propos de {{m|bienvenue nouveau}}, quelles que soient les bonnes idées qu'on puisse avoir. Les bienvenutages de nouveaux ont été monopolisés par des robots, alors qu'il n'y avait pas de consensus communautaire dans ce sens, et la nouvelle forme du modèle a été élaborée sur une page de projet sans que la communauté, qui a été mise devant le fait accompli, ait été vraiment informée. [[Utilisateur:Teofilo|Teofilo]]  [[Discussion_Utilisateur:Teofilo|◯]] 27 septembre 2008 à 10:14 (CEST)
::::Les bienvenutages ne se font pas tout seuls. Quelle alternative proposes-tu ? T'engages-tu à bienvenuter tout ceux qui ne l'auront pas été. Comme tu n'es pas là souvent, je suppose que tu ne pourrais pas, même si tu le voulais. Alors je repose la question : quelle alternative proposes-tu ? [[Utilisateur:Moez|Moez]] [[Discussion Utilisateur:Moez|<sup>''m'écrire''</sup>]] 27 septembre 2008 à 10:34 (CEST)
:::::Teofilo n'est pas le seul grincheux à voir des inconvénients au bienvenutage par bot. Des alternatives ont déjà été proposées, ne serait ce  qu'une temporisation pour laisser une chance à un humain de souhaiter la bienvenue de façon personnalisée. A mon avis, ne le faire automatiquement que pour les contributeurs qui reviennent éliminerait déjà pas mal d'inconvénients. [[User:Mica|Mica]] ([[User talk:Mica|d]]) 27 septembre 2008 à 10:54 (CEST)
::::::Il y a déjà une temporisation. [[User:Korrigan|le Korrigan]] [[User Talk:Korrigan|→<small>bla</small>]] 27 septembre 2008 à 11:00 (CEST)
:::::::De combien de temps ? [[User:Mica|Mica]] ([[User talk:Mica|d]]) 27 septembre 2008 à 11:06 (CEST)
::::
:::::Je propose de ne pas bienvenuter les utilisateurs qui font une utilisation problématique de Wikipédia, et dont la première contribution s'achève par un révert ([http://fr.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/Nathalie_kaufmann exemple, pas plus tard qu'hier]). Je propose donc que les bot de bienvenutage travaillent non pas sur la liste des nouveaux inscrits du jour même, mais sur la liste des inscriptions faites 7 jours auparavant ou plus. Je propose que les bot travaillent sur la base de l'algorythme suivant : '''si''' un nouvel inscrit 1) a contribué à Wikipédia '''et si''' 2) sa page de discussion est toujours vierge 7 jours après sa première contribution (personne n'est venu ni le bienvenuter, ni lui faire une remarque négative sur son comportement) '''alors''' le robot bienvenute automatiquement. [[Utilisateur:Teofilo|Teofilo]]  [[Discussion_Utilisateur:Teofilo|◯]] 27 septembre 2008 à 10:56 (CEST)
:::::: 7 jours ? ça me parait énorme. J'aurais dit 24h... [[User:Korrigan|le Korrigan]] [[User Talk:Korrigan|→<small>bla</small>]] 27 septembre 2008 à 11:00 (CEST)
::::::: Après avoir vérifié sa dernière contribution (une correction d'orthographe, donc une bonne contribution) Je viens de bienvenuter [http://fr.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/Kristelj86 Kristel86] dont la page de discussion apparaissait en lien rouge dans ma liste de suivi. Mais cette dernière contribution de kristel remonte à plus de 24 heures, puisqu'elle est datée du 24 septembre. Il n'est peut-être pas très utile d'aller au-delà de 72 heures, longueur par défaut de la liste de suivi ? Je concède que j'utilise rarement les options "7 jours" et "tout" de ma liste de suivi.  [[Utilisateur:Teofilo|Teofilo]]  [[Discussion_Utilisateur:Teofilo|◯]] 27 septembre 2008 à 11:19 (CEST)
:::
:::@Jérôme : le contenu du modèle est stable maintenant. [[Utilisateur:DocteurCosmos|DocteurCosmos]] - [[Discussion Utilisateur:DocteurCosmos|✉]] 27 septembre 2008 à 11:12 (CEST)
::::C'est un modèle bloqué : le contraire (non stable) serait surprenant.  [[Utilisateur:Teofilo|Teofilo]]  [[Discussion_Utilisateur:Teofilo|◯]] 27 septembre 2008 à 11:19 (CEST)
:::::Certes, mais il est débloquable pour qui voudrait y apporter une modification. [[Utilisateur:DocteurCosmos|DocteurCosmos]] - [[Discussion Utilisateur:DocteurCosmos|✉]] 27 septembre 2008 à 12:04 (CEST)
Concernant le bienvenutage automatique et le reproche qui lui est fait de laisser un message de bienvenue à un vandale je rappelle ceci : '''quand vous révoquez la modification de quelqu'un vous avez le droit de ne pas être grossier et de laisser un message explicatif sur sa page de discussion y compris si c'est un vandale utilisant un compte créé récemment.''' De cette façon le bot ne passera pas bienvenuter l'importun et vous aurez fait œuvre de pédagogie. Vous voyez c'est pas difficile : 1) révocation 2) message. Reprocher à un bot de s'engouffrer dans l'espace laissé par notre fainéantise ou notre lâcheté je trouve ça… non rien. [[Discussion Utilisateur:Kropotkine 113|Kropotkine_113]] 27 septembre 2008 à 11:39 (CEST)
: Je ne crois pas qu'il soit question de cela, dans l'exemple donné par Teofilo l'utilisatrice a eu un message de bienvenue auto une heure après sa contrib, le revert n'est intervenu qu'après.
: Les reproches portent essentiellement sur le fait que cet automatisme est effectué trop tôt, alors que curieusement  s'il n'est pas fait dans les 24 heures il n'est jamais fait ({{u|Kristelj86}} avait une première contrib en août).
: Dans un autre style d'« accueil  » des nouveaux, on ne voit guère de reproches sur Salebot, dont le dresseur a toujours tenu compte des remarques de la communauté. [[User:Mica|Mica]] ([[User talk:Mica|d]]) 27 septembre 2008 à 12:03 (CEST)

:D'accord avec Teofilo sur le principe, mais pas trop sur « ''et si 2) sa page de discussion est toujours vierge 7 jours après sa première contribution'' » : et si quelqu'un a envoyé un {{m|bravo IP}} ou un simple message de remerciements/félicitations ? Ou même une détection abusive de Salebot, ça arrive aussi. —&nbsp;'''[[User:Delhovlyn|Delhovlyn]]'''&nbsp;— [[User Talk:Delhovlyn|<span style="color:green;"><big>'''«&nbsp;...&nbsp;»'''</big></span>]]&nbsp;<sup>[[Special:Contributions/Delhovlyn|?]]</sup>, le 27 septembre 2008 à 15:41 (CEST)
::Si la page de discussion existe déjà, c'est que quelqu'un lui a mis un message (et, sauf problème, lui a probablement souhaité la bienvenue), pourquoi ferait on passer un bot ? [[User:Mica|Mica]] ([[User talk:Mica|d]]) 27 septembre 2008 à 16:39 (CEST)
:
::{{m|Bravo IP}} est utilisé pour les IP, donc normalement pas sur la page de discussion d'un utilisateur enregistré. Pour prendre ta remarque en compte à propos des détections de Salebot, on pourrait rajouter la parenthèse suivante : "et si sa page de discussion est toujours vierge (ou n'a été modifiée pour l'instant que par des robots)". [[Utilisateur:Teofilo|Teofilo]]  [[Discussion_Utilisateur:Teofilo|◯]] 27 septembre 2008 à 16:41 (CEST)
:::Mica : Très juste. Tu as raison.
:::Teofilo : Très juste aussi pour le {{m|bravo IP}}, et pas d'objection pour la parenthèse rajoutée, même si finalement les erreurs de Salebot ne peut-être pas assez courantes pour devoir entraîner une complexification comme celle-ci de l'algorithme éventuel qu'il faudrait que les bots de bievenutage utilisent. <small>(elle était complexe celle-là)</small> —&nbsp;'''[[User:Delhovlyn|Delhovlyn]]'''&nbsp;— [[User Talk:Delhovlyn|<span style="color:green;"><big>'''«&nbsp;...&nbsp;»'''</big></span>]]&nbsp;<sup>[[Special:Contributions/Delhovlyn|?]]</sup>, le 27 septembre 2008 à 20:32 (CEST)

== Anniversaires ==

{{Joyeux anniversaire|{{Anniversaire Utilisateur 27 septembre}}}}

[[Utilisateur:Chatsam|Chatsam]] <small>[[Discussion Utilisateur:Chatsam|(coucou)]]</small> 27 septembre 2008 à 09:54 (CEST)

== Utilisation des logos de chaines de télévision ==

Aux articles concernant des émissions de télévision, admet-on le logo des chaines sur lesquelles l'émission a été diffusée ? 

Il y en a un grand nombre, si c'est pas toléré il va falloir faire un grand ménage et je préfère avoir un avis avant de me lancer.

Quelques exemples : [[Le Téléjournal]], [[Le Grand Raid (émission de télévision)]], [[La Chasse aux trésors]], etc.

— [[Discussion Utilisateur:Jborme|Jérôme]] 27 septembre 2008 à 10:16 (CEST)
:Hahahaha, j'aime bien le coup de mettre tous les logos de la chaine depuis 1958 :D [[Utilisateur:Lilyu|Lilyu]] ([[Discussion Utilisateur:Lilyu|Répondre]]) 27 septembre 2008 à 10:25 (CEST)
::Wikipédia est un projet d'encyclopédie '''''écrit en français''''' - pas en pictogramme. La mode étrange consistant à remplacer une chaîne de caractères par une image est donc à condamner (ou alors, déplacer les articles sur image.wikipedia.org). L'image, en elle-même, n'a de pertinence encyclopédique évidente que sur la page correspondant à la chaîne de télévision, dans les autres cas c'est probablement juste de la pollution visuelle sur nos beaux articles, que l'on peut nettoyer à vue (de même qu'il n'y a pas besoin d'autorisation particulière pour nettoyer des chiures de pigeon sur une carrosserie de voiture neuve). Il peut y avoir d'autres cas où la présence d'un logo est justifiable, mais en tout cas, certainnement pas pour remplacer un mot dans une "infobox". [[User:Michelet|Michelet-密是力]] ([[User talk:Michelet|d]]) 27 septembre 2008 à 10:40 (CEST)
:::ok, je note (et je pars me faire des ennemis aux [[Projet:Télévision]]). Note quand même que la différence est que la chiure de pigeon ne veut pas dire grand chose, à part que la voiture est garée sous le mauvais arbre. — [[Discussion Utilisateur:Jborme|Jérôme]] 27 septembre 2008 à 10:58 (CEST)
::::Bonjour. Même si je sais que Wikipédia est un projet d'encyclopédie, je trouve surprenant de lire '''écrit en français''' ! Car nombreux sont les infobox contenant de l'anglais.<br />Par contre, chose importante je pense, la page sur l'importation d'une image prête à confusion, en effet, il me semble qu'il est indiqué parmi les exceptions les logos ! ([[Special:Téléchargement]]).[[User:Cricri054|Cricri054]] ([[User talk:Cricri054|d]]) 27 septembre 2008 à 11:13 (CEST)
:::::Oui, les logos sont une exception, mais en principe leur usage est réservé à la page même de l'entreprise qui les a créés. C'est issu des règles ([[WP:RUI]] et [[WP:FU]]) mais je voulais savoir s'il y avait une exception particulière pour les émissions produites par une chaine. — [[Discussion Utilisateur:Jborme|Jérôme]] 27 septembre 2008 à 11:38 (CEST)
::::::Merci pour cette précision, mais il serait judicieux que WP l'indique également sur la page [[Special:Téléchargement]] pour que ce soit clair aux yeux de novices. [[User:Cricri054|Cricri054]] ([[User talk:Cricri054|d]]) 27 septembre 2008 à 13:32 (CEST)

== Nouveau spécialiste ==

Bonjour,

Je suis tombé sur les contributions d'un nouveau ({{u|Rougé-debort}}) qui semble être un spécialiste. Ses premiers ajouts relève plutôt de l'autopromo, mais restent peu nombreux et discret. Je lui ai laissé un message plus spécialisé que le bienvenu standard, mais si quelqu'un se sent capable de le compléter qu'il n'hésite pas. <span class="plainlinks">[http://fr.wikipedia.org/wiki/Utilisateur:Odejea Odejea] [http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:Odejea (♫♪)]</span> 27 septembre 2008 à 12:58 (CEST)
:: Moi, je supprimerai "je suppose qu'il s'agit '''[de vous]''' ou de l'un de vos proches" pour ce qui est de la citation de la page [[Yves Rougé]]. La date de décès du [[Yves Rougé]] en question étant indiquée dans la page {{clin}}... [[User:Bublegun|Bublegun]] ([[User talk:Bublegun|d]]) 27 septembre 2008 à 13:49 (CEST)
:::Et l'espoir d'une résurrection prochaine, qu'en fais-tu mécréant? [[User:Barbe-Noire|Barbe-Noire]] ([[User talk:Barbe-Noire|d]]) 27 septembre 2008 à 16:29 (CEST)

== Petite vidéo critique de Wikipédia ==

Voici une petite vidéo que je viens de découvrir [http://www.collegehumor.com/video:1830262  Professor Wikipedia]. [[User:Dom|Dom]] ([[User talk:Dom|d]])
:Je veux bien ... mais c'est une "deuxième couche" ! voir [http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/17_septembre_2008#College_humor 17 septembre] ! Par ailleurs, je proteste un peu ! Ici, nous sommes sur la WP {{rouge|francophone}}. J'aimerais (troll ?) que les contributeurs dans leur ensemble prennent en compte davantage les "pas forts en british" ! Anglosaxon-(wiki)-mania ... quand tu nous tiens ! Allez, je vais vous la faire, puisque c'est le week-end : [[Radio Londres|PonPonPonPon ! PonPonPonPon ! Ici, Londres !]] '''Les <s>Français</s> francophones parlent aux francophones !''' ! cela dit je veux bien être conciliant ! J'accepte que l'on mentionne des sites ou textes anglophones, mais par pitié, que cela soit traduit (du moins en partie !) ... et/ou que l'on en fasse un résumé ! '''{{rouge|Non à l'anglo-saxo-centrisme !}}'''. Polémiqu-amicalement - Marc ROUSSEL - --[[User:Markus3|Markus3]] ([[User talk:Markus3|d]]) 27 septembre 2008 à 17:48 (CEST)
latinum dicete, barbari [[Utilisateur:Lilyu|Lilyu]] ([[Discussion Utilisateur:Lilyu|Répondre]]) 27 septembre 2008 à 20:28 (CEST)
::''(traduction approximative et hasardeuse ? tentée par un traducteur automato-ketchup ?)'' : Là, tu nommes 17 [[Canard de Barbarie|barbarie]]. <small>Bon, je retourne me cacher et me coucher.</small>. Amicalement - Marc ROUSSEL - --[[User:Markus3|Markus3]] ([[User talk:Markus3|d]]) 27 septembre 2008 à 22:06 (CEST)
:::C'est pas bon ? Ouuuiiiiiiinnn !!! J'ai été trahie par [[user:Xic667]] :( [[Utilisateur:Lilyu|Lilyu]] ([[Discussion Utilisateur:Lilyu|Répondre]]) 27 septembre 2008 à 22:28 (CEST)
::::tout a fait en accord avec Markus33. vive le franc-gaulois! [[Utilisateur:Chatsam|Chatsam]] <small>[[Discussion Utilisateur:Chatsam|(coucou)]]</small> 27 septembre 2008 à 22:41 (CEST)

== Vandalisme reconnu par le présentateur de Virgin Radio 26 septembre 2008 à 19h ==

Sur la radio, le présentateur s'est vanté de pouvoir mettre n'importe quoi sur wikipedia. Pour appuyer ses dires, il a parlé de faits relatif à la flute traversière de Farrugia (qui serait bidon, et qui les faisait bien rire lorsque des journalistes l'interrogent la dessus), il a parlé aussi de rajout sur sa page concernant une participation à film ou il aurait été DJ. Je n'ai pas d'enregistrement de la diffusion ni les moyens de vérifier. J'espère que vous pourrez faire quelques choses.
:Tu pourrais retrouver son nom ? Ce serait l'occasion de dégraisser sa page en ne gardant que ce qui est corroboré par des sources secondaires. --[[Utilisateur:Ouicoude|Ouicoude]] [[Discussion Utilisateur:Ouicoude|<sup>(Gn?)</sup>]] 27 septembre 2008 à 14:03 (CEST)
::Sans doute lui : [[Bruno Guillon]]. Tout cela m'a donné un peu l'occasion de me balader sur les pages d'animateurs radio peu connus, c'est pas joli joli... Forme promotionnelle, aucune source, il y a du ménage à faire.--[[Utilisateur:Ouicoude|Ouicoude]] [[Discussion Utilisateur:Ouicoude|<sup>(Gn?)</sup>]] 27 septembre 2008 à 14:30 (CEST)
:::Perso j'ai rien contre un dégraissage, mais il resterait pas grand chose... Qui s'oppose ? [[Utilisateur:Xic667|'''Xic''']] <small style="line-height:1.5em;font-size:80%"><sub>&#91;[[Discussion Utilisateur:Xic667|''667'']] &#93;</sub></small> 27 septembre 2008 à 20:07 (CEST)
::::''[[Utilisateur:Barraki|Barraki]] tend un karcher à Xic667''. 27 septembre 2008 à 21:20 (CEST)
:::::Qu'entend-t-on par « animateurs radio peu connus » ?? [[Utilisateur:TiboF|TiboF]][[Discussion Utilisateur:TiboF|®]] 27 septembre 2008 à 22:39 (CEST)
:::::{{fait}} Fait. Merci pour le karcher. [[Utilisateur:Xic667|'''Xic''']] <small style="line-height:1.5em;font-size:80%"><sub>&#91;[[Discussion Utilisateur:Xic667|''667'']] &#93;</sub></small> 28 septembre 2008 à 01:07 (CEST)

== Vandalisme homophobe ==

Gros problème avec [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Homo_sapiens&curid=1482&diff=33815875&oldid=33815867] ça; attente de blocage définitif par un admin. Je ne me souviens plus du canal live RC de wikipedia france, si quelqu'un peut me le rappeler. Merci et bon week-end. [[Utilisateur:Tibo217|Tibo217]] <sup><small>[[Discussion Utilisateur:Tibo217|salon litteraire]]</small></sup> 27 septembre 2008 à 14:51 (CEST)
:Euh, c'est une adresse IP dynamique et un vandalisme de mauvais goût d'adolescent qui est parti sans demander son reste. Je crois qu'il n'y a pas grand chose à faire. [[User:GL|GL]] ([[User talk:GL|d]]) 27 septembre 2008 à 15:04 (CEST)
::Ca signifie pas de blocage ?  [[Utilisateur:Tibo217|Tibo217]] <sup><small>[[Discussion Utilisateur:Tibo217|salon litteraire]]</small></sup> 27 septembre 2008 à 15:21 (CEST)
:::À mon avis, il faudrait bloquer à la première récidive (bien que la modif en question soit déjà une récidive), mais en effet, comme le dit GL, ça risque de ne pas servir à grand-chose, si l'IP est dynamique. À part ça, c'est pas « Wikipédia France » mais « Wikipédia francophone » {{;)}}, et le « canal [[user:EDUCA33E/LiveRC|LiveRC]] » ça ne me dit pas grand-chose, tu veux sans doute parler du canal [[Wikipédia:IRC|IRC]]. —&nbsp;'''[[User:Delhovlyn|Delhovlyn]]'''&nbsp;— [[User Talk:Delhovlyn|<span style="color:green;"><big>'''«&nbsp;...&nbsp;»'''</big></span>]]&nbsp;<sup>[[Special:Contributions/Delhovlyn|?]]</sup>, le 27 septembre 2008 à 15:53 (CEST)
::::C'est une ip fixe free à Rouen... - [[User:Gonioul|Gonioul]] ([[User talk:Gonioul|d]]) 27 septembre 2008 à 16:05 (CEST)
:::::Tiens oui, j'avais pas regardé au-delà du nom de domaine Free. Cela dit je conserve l'impression que ce sont des vandalismes d'adolescents même si ce n'est apparemment pas une école vu l'IP et l'horaire. [[User:GL|GL]] ([[User talk:GL|d]]) 27 septembre 2008 à 16:41 (CEST)
::::::Donc si c'est une IP fixe, ça mérite clairement un blocage, adolescent ou pas... --[[Utilisateur:Ouicoude|Ouicoude]] [[Discussion Utilisateur:Ouicoude|<sup>(Gn?)</sup>]] 27 septembre 2008 à 19:23 (CEST)
:::::::Non, ça mérite un blocage même avec une IP dynamique, c'est pas vraiment la question mais ce que j'entends par vandalisme adolescent c'est que c'est un adolescent qui utilise la connexion de ses parents, d'un copain, d'un centre social ou de n'importe qui d'autre pour s'amuser dix minutes avant de passer à autre chose. Il n'y a pas grand chose qui laisse croire que la personne qui a fait ça remarquera le blocage ou pose un risque appréciable pour l'encyclopédie à court terme. C'est une supposition mais avec deux vandalismes à un an d'écart c'est difficile de savoir à qui on a à faire. [[User:GL|GL]] ([[User talk:GL|d]]) 27 septembre 2008 à 22:52 (CEST)
::::::::Un avertissement est plus intéressant qu'un blocage à mon avis. Parce que le blocage ne le touchera que s'il recommence à éditer, tandis que l'avertissement (qui lui a été fait du reste) lui saute à la figure dès qu'il consulte Wikipédia et lui montre qu'il a été remarqué. [[User:Jean-no|(-&gt;Jn)]] ([[User talk:Jean-no|d]]) 28 septembre 2008 à 00:17 (CEST)

== Un article de presse bien peu bienveillant ==

« les blogs et les encyclopédies en ligne (type Wikipedia) sont de véritables nids pour les malwares et les pirates informatiques », dixit [http://www.vnunet.fr/news/les_employes_menacent_la_securite_web_de_leur_entreprise-2028787 cet article]. [[Utilisateur:Teofilo|Teofilo]]  [[Discussion_Utilisateur:Teofilo|◯]] 27 septembre 2008 à 15:22 (CEST)
:Vu la très piètre qualité de l'article, il est fort possible que « wiki » ait été confondu avec « Wikipédia » puis généralisé en « encyclopédie en ligne ». [[User:Marc Mongenet|Marc Mongenet]] ([[User talk:Marc Mongenet|d]]) 27 septembre 2008 à 15:28 (CEST)
::Tiens, c'est marrant, on dirait un peu comme quand j'étais jeune (dans un autre siècle, quoi) et que les médias employaient l'expression « un jeu de rôle qui a mal tourné ». Je me demandais souvent ce qui pouvait mal tourner, dans un jeu de rôle, mis à part un joueur excédé qui jetterait ses dés à la figure du MJ. — [[User:Poulpy|Poulpy]] ([[User talk:Poulpy|d]]) 27 septembre 2008 à 15:50 (CEST)
::: parce que tu restais à jouer autour d'une table avec papier, crayon, dés, gâteaux et café et t'allais pas profaner des tombes les nuits de pleine lune ???? <small>(ah les années 1990 en France, de grands moments dans les médias au sujet des rôlistes...)</small>. [[Utilisateur:Erdrokan|Erdrokan]] - [[Discussion Utilisateur:Erdrokan|**]] 27 septembre 2008 à 16:38 (CEST)
::::Tu parles de [http://www.chick.com/reading/tracts/0046/0046_01.asp ça] ? {{Mdr}} — [[User:Poulpy|Poulpy]] ([[User talk:Poulpy|d]]) 27 septembre 2008 à 17:34 (CEST)
:::::C'est du délire ! [[User:Barbe-Noire|Barbe-Noire]] ([[User talk:Barbe-Noire|d]]) 27 septembre 2008 à 18:03 (CEST)
::::::[[Jack Chick]] est pas mal flippant [[Utilisateur:Moez|Moez]] [[Discussion Utilisateur:Moez|<sup>''m'écrire''</sup>]] 27 septembre 2008 à 18:22 (CEST)
:L'article est vraiment couillon. Des nids à malware et à pirates informatiques... Mhhhh... [[User:Jean-no|(-&gt;Jn)]] ([[User talk:Jean-no|d]]) 28 septembre 2008 à 00:20 (CEST)
::VNUNET.FR "le site de référence des nouvelles technologies". Et bien, c'est beau l'auto-congratulation, encore faut-il que les articles soient à la hauteur ; Là on a l'impression que c'est Jean-Pierre Pernaut qui a rédigé l'article. [[Utilisateur:Tieum512|Tieum512]] [[Discussion Utilisateur:Tieum512|BlaBla]] 29 septembre 2008 à 10:35 (CEST)

==Décès de [[Paul Newman]]==
Article à surveiller. --[[User:Onesbrief|Onesbrief]] ([[User talk:Onesbrief|d]]) 27 septembre 2008 à 16:16 (CEST)
:C'est la nécrologie à la sauce wikipédienne : « XXX est mort, surveillons son article ». — [[User:Poulpy|Poulpy]] ([[User talk:Poulpy|d]]) 27 septembre 2008 à 16:48 (CEST)
::<small>... avec son corollaire : « YYY a la ferme intention de ressusciter, donc on laisse tomber son article. » [[User:Addacat|Un troll]]</small>
:Argh, un magnifique lien rouge : '''''[[Un homme presque parfait]]''''' –&nbsp;''{{lang|en|Nobody's Fool}}'', [[1994 au cinéma|1994]]&nbsp;–, de [[Robert Benton]], film très attachant et sans doute un peu méconnu en France, dans lequel Paul Newman incarnait de manière brillante, aux côtés de Jessica Tandy, Melanie Griffith et Bruce Willis, le personnage de Donald Sullivan dit « Sully ». J'aurais juré que ''[[:en:Nobody's Fool (1994 film)]]'' avait son équivalent sur wp-FR... [[User:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] &#124; [[User talk:Hégésippe Cormier|±Θ±]] 27 septembre 2008 à 17:36 (CEST)
::: Il est vraiment mort, dixit le monde. [[User:Maffemonde|Maffemonde]] ([[User talk:Maffemonde|d]]) 27 septembre 2008 à 18:39 (CEST)
::::Le Monde, El Mundo, El País, La Croix, Le Figaro, Le Point, Reuters, , yahoo, Peoplestar.tv, Le Nouvel Obs, etc.<br />Quelqu'un a une idée d'un critère pour trier toutes les sources disponibles et ne garder que « les bonnes » (sources fiables et de qualité) ? --[[User:Coyau|Coyau]] ([[User talk:Coyau|d]]) 27 septembre 2008 à 18:51 (CEST)
:::::Aucune idée, d'autant que Newman <s>était</s> est un mythe du cinéma, d'où une quantité d'articles à venir ces jours-ci dans la presse. [[User:Addacat|Addacat]] ([[User talk:Addacat|d]]) 27 septembre 2008 à 18:54 (CEST)
::::::Le meilleur critère serait la possibilité que les archives dédits sites soit consultables dans quelques temps... perso j'en ai marre des sites d'info aussi percé que le [[tonneau des Danaïdes]]... --[[Utilisateur:Gdgourou|GdGourou]] - '''°o°''' - [[Discussion Utilisateur:Gdgourou|<small>Talk to me</small>]] 27 septembre 2008 à 18:56 (CEST)
:::::::Les archives du <span class="plainlinks">[http://news.bbc.co.uk/ site Web de la BBC]</span> (entre autres) restent accessibles quoiqu'il arrive... [[User:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] &#124; [[User talk:Hégésippe Cormier|±Θ±]] 27 septembre 2008 à 20:17 (CEST)
:::::Essaye de remonter à l'origine de l'information que tu retiens, dépêche d'agence ou article plus précis sur la source. [[User:GL|GL]] ([[User talk:GL|d]]) 27 septembre 2008 à 19:01 (CEST)

==Boîte « Le saviez-vous ? »==
Pour ce que j'ai pu observer de la boîte « Le saviez-vous ? » de la page d'accueil, les anecdotes s'y trouvant n'ont comme seul point commun que d'être non-sourcées dans les articles correspondants! Pas d'étonnant d'avoir parfois carrément des informations fausses. Ne devrait-on pas exiger des affirmations référencées dans cette boîte, pour donner plus de crédit à Wikipédia ? [[User:BernardM|BernardM]] ([[User talk:BernardM|d]]) 27 septembre 2008 à 17:28 (CEST)
:Ca me semble un minimum en effet... [[Utilisateur:Xic667|'''Xic''']] <small style="line-height:1.5em;font-size:80%"><sub>&#91;[[Discussion Utilisateur:Xic667|''667'']] &#93;</sub></small> 27 septembre 2008 à 18:15 (CEST)
::Il y a aussi eu récemment une belle autopromo d'un produit d'une entreprise (qui est passé en PaS illico, pour le coup, mais qui a certainement eu son effet d'exposition) . A surveiller d'un peu plus près en effet. [[User:Sylenius|Sylenius]] ([[User talk:Sylenius|d]]) 27 septembre 2008 à 20:35 (CEST)

== Images ==

Ces trois derniers jours, j'ai mis les images du Bistro. Si je continuais, j'aurais l'impression de truster.

Je vous appelle donc tous à sauver le bistro de demain d'un Preums avant illustration. Il vous reste 5h. <sub><span title="but of course there are obvious exceptions" lang="en" style="cursor: help">BOCTAOE</span>. Ou pas.</sub> [[Utilisateur:Barraki|Barraki]] <small><small>''[[Discussion Utilisateur:Barraki|Retiens ton souffle!]]''</small></small> 27 septembre 2008 à 18:54 (CEST)

== cadeaux ==

dites voir à quand le [[Swap (blogosphère)|swap]] sur wikipedia. a+ [[Utilisateur:Chatsam|Chatsam]] <small>[[Discussion Utilisateur:Chatsam|(coucou)]]</small> 27 septembre 2008 à 22:36 (CEST)

== Pensons à la réversion ==

Il est curieux que pour ses néologismes, le français traduise toujours les verbes anglais (entre autres) par des verbes du premier groupe ! Ainsi pour améliorer le sort de nos poètes et leur donner une chance supplémentaire de varier leurs rimes, je propose de remplacer le verbe très wikipédien « réverter » (Hou !) par le verbe « révertir », pour une fois que nous avons l'occasion de récupérer un peu de notre héritage latin. La famille Vertir (Di, In, Per, Inter, et les autres) vous remercie. [[User:Attaleiv|Attaleiv]] ([[User talk:Attaleiv|d]]) 27 septembre 2008 à 23:58 (CEST)
:De façon générale la plupart des néologismes (tous ?) utilise le premier groupe. Les deux autres groupes sont des restes d'étymons latins en général. [[Utilisateur:Xic667|'''Xic''']] <small style="line-height:1.5em;font-size:80%"><sub>&#91;[[Discussion Utilisateur:Xic667|''667'']] &#93;</sub></small> 28 septembre 2008 à 01:05 (CEST)

Voyons un peu la différence de conjugaison.

{{col-begin}}
{{col-3}}
Réverter (1{{er}} groupe)

Je réverte,<br />
Tu révertes,<br />
Il réverte,<br />
Nous révertons,<br />
Vous révertez,<br />
Ils révertent.
{{col-3}}
Révertir (2{{e}} groupe)

Je révertis,<br />
Tu révertis,<br />
Il révertit,<br />
Nous révertissons,<br />
Vous révertissez,<br />
Ils révertissent.
{{col-3}}
{{col-end}}

Je m'imagine mal dire « Les patrouilleurs ''révertissent'' les vandalismes en surveillant les RC. » {{mdr}} '''<font face="Kristen ITC">[[Utilisateur:Zouavman|<font color=000000>Zou</font>]][[Special:Contributions/Zouavman Le Zouave|<font color=229922>av</font>]][[Discussion Utilisateur:Zouavman|<font color=000000>man</font>]]</font>''' 28 septembre 2008 à 01:33 (CEST)

:Comme le fait remarquer [[Utilisateur:Xic667|'''Xic''']], les verbes des deuxième et troisième conjugaisons sont des restes d'étymons latins. Or c'est bien le cas pour l'anglais ''to revert'', dont l'origine est le latin ''vertere'', qui signifie "tourner".
:Le même étymon latin ''vertere'' a donné en français les verbes ''divertir, invertir, pervertir'' et ''intervertir'' que signale [[User:Attaleiv|Attaleiv]].
:Conclusion : ''révertir'' est plus conforme que ''réverter'' à l'évolution historique de la langue française, et plus cohérent avec le reste du vocabulaire.
:Mais bon, l'usage n'est pas toujours logique...
:[[User:Qalandariyy|Qalandariyy]] ([[User talk:Qalandariyy|d]]) 28 septembre 2008 à 02:48 (CEST)
::OK, alors quand on a une guerre d'édition qui conduit à deux réverts d'affilée, c'est di-revertissant, ou re-divertissant? [[User:Michelet|Michelet-密是力]] ([[User talk:Michelet|d]]) 28 septembre 2008 à 08:40 (CEST)
:::Révoquer est mieux que reverter de toute façon. [[User:Apollon|Apollon]] ([[User talk:Apollon|d]]) 28 septembre 2008 à 20:09 (CEST)
::::Tu veux dire révoquir ? [[Discussion Utilisateur:Kropotkine 113|Kropotkine_113]] 28 septembre 2008 à 20:11 (CEST)
::::: Révoquoire ? Encore eut-il fallu que je révoquoyasse... --[[Utilisateur:Maurilbert|M<span class="romain">aurilbert</span>]] [[Discussion Utilisateur:Maurilbert|''<font face="Times">(discuter)</font>'']] 28 septembre 2008 à 20:41 (CEST)