Voir la source de Wikipédia:Le Bistro/18 novembre 2015

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=Le Bistro/18 novembre 2015=

<includeonly>* <span class="plainlinks">[{{fullurl:Wikipédia:Le Bistro/18 novembre 2015|action=watch}} Mettre le Bistro du 18 novembre 2015 dans ma liste de suivi.]</span>
* <span class="plainlinks">[{{fullurl:Wikipédia:Le Bistro/18 novembre 2015|action=history}} Consulter l'historique du Bistro du 18 novembre 2015.]</span>
* [[Wikipédia:Le Bistro/18 novembre 2015|Ne voir que la sous-page du Bistro du  18 novembre 2015.]]</includeonly> 
{| align="right" rules="all" width="150px" cellpadding="0" cellspacing="0"  style="margin: 0 0 1em 1em; border: 1px solid #999; border-right-width: 2px; border-bottom-width: 2px; font-size:90%; text-align:center; background-color: #FFFFFF;"
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|[[Wikipédia:Le Bistro/5 décembre 2015|5]] 
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|}__TOC__</noinclude>
== Aujourd'hui, dans Wikipédia ==
Le 18 novembre 2015 à 23:58 (CET), Wikipédia comptait [[Special:Statistics|1 697 255]] entrées encyclopédiques, dont 1 453 articles ayant obtenu le label [[Wikipédia:Articles de qualité|« Article de qualité »]], 2 395 articles ayant obtenu celui de [[Wikipédia:Bons articles|« Bon article »]] et 254 196 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. [[Wikipédia:N'hésitez pas !|N'hésitez pas]] à ajouter des [[Wikipédia:Liens internes|liens internes]], des [[Aide:Insérer une image|images]], des [[Aide:Comment rédiger un bon article|notions encyclopédiques]] ou simplement corriger les [[Wikipédia:Orthographe|fautes d'orthographe]]. Demandez de l'[[Aide:Sommaire|aide]] en cas de doute ou visitez la page des [[Aide:Premiers pas|premiers pas]] des contributeurs.
<!--
=== Une pomme est un fruit ===
''Les contributeurs rencontrent parfois des articles dont le sujet paraît tout à fait admissible créés à l'instar du célèbre « [[:Fichier:Évolution de l'article Pomme.ogv|Une pomme est un fruit]] », qui a marqué l'histoire de Wikipédia. Si vous trouvez de tels articles, signalez-les dans cette rubrique, afin qu'ils ne restent pas trop longtemps dans cet état minimaliste.''-->

=== Articles à améliorer ===
{{Article détaillé|contenu=Voir aussi les articles [[:Catégorie:Catégorie d'ébauche|ébauchés]], [[:Catégorie:Article à wikifier|à wikifier]], [[:Catégorie:Article à recycler|à recycler]], [[:Catégorie:Admissibilité à vérifier|à vérifier]], [[Special:Shortpages|courts]], [[Wikipédia:Liste des articles non neutres|non neutres]], [[Projet:Image dupliquée|avec plusieurs fois la même image]] et [[:Catégorie:Wikipédia:Atelier de relecture - demande|en attente de relecture]] ainsi que les [[Wikipédia:Forum des nouveaux/relecture|brouillons en attente de relecture]].}}
* [[Triage médical]] (par exemple ''urgence absolue'' pour des blessés)
* 
*

=== Articles à créer ===
{{Article détaillé|contenu=Il existe aussi des pages regroupant les [[Wikipédia:Le Bistro/Articles à créer en 2015|articles à créer en 2015]], des articles [[Wikipédia:Articles à créer|demandés]] ou les [[Projet:Articles les plus demandés|plus attendus]].}}
<!----------------------------------------------------
     Utilisez {{subst:Lien/Conversion automatique|Pomme|lang=en|trad=Apple}}
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* {{Lien|lang=en|fr=Tuoshan}} ?
* [[Anti-braconnage]]
* [[Photo de profil]]
* [[Cadeau de bienvenue]]
* Traduction pour {{Lien|lang=en|fr=List of modern-day Muslim scholars of Islam}} ?
*: [[Liste des érudits musulmans de l'Islam moderne]] ? <small>Qu'est-ce que l'[[Islam moderne]] ?--[[Utilisateur:Factory|Factory]] [[Discussion utilisateur:Factory|⌘]]</small>
*:: Plutôt Listes des érudits (ou spécialistes) musulmans modernes de l'islam (ou Islam) [[Utilisateur:Jean Marcotte|Jean Marcotte]] ([[Discussion utilisateur:Jean Marcotte|discuter]]) 18 novembre 2015 à 23:19 (CET)
*::: Sans majuscule à "islam" en tout cas, les noms de religion (christianisme, judaïsme, islam, etc.) ne prennent pas de majuscule en français. [[Utilisateur:SenseiAC|SenseiAC]] ([[Discussion utilisateur:SenseiAC|discuter]]) 22 novembre 2015 à 11:53 (CET)
* [[Jean Saint-Geours]], écrivain et haut fonctionnaire, [http://www.lemonde.fr/disparitions/article/2015/11/16/jean-saint-geours-ecrivain-et-haut-fonctionnaire-est-mort-a-l-age-de-90-ans_4811136_3382.html mort le 7 novembre].
* {{Lien|trad=St Pancras, London|lang=en|fr=Saint Pancras (quartier de Londres)}}
* {{Lien|trad=Dharug language|lang=en|fr=Darug (langue)}}, langue des [[Darug]] (koala, dingo...)
* [[Palácio do Buriti]], bâtiment brésilien (lien rouge sur la page des [[Attentats du 13 novembre 2015 en France|attentats]], entre autres)
* [[Modèle:Prononciation demandée]] ([[:en:Template:Pronunciation needed]])

=== Pages proposées à la suppression depuis au moins cinq jours avec deux avis ou moins ===
{{Boîte déroulante début|titre=Liste des pages proposées à la suppression avec peu d'avis}}
*{{L|HDK Goju-Ryu Karate-do}} (sport - handicap) (2 avis depuis le 2 novembre)
*{{L|The Herjan Trilogy}} (metal) (1 avis depuis le 2 novembre)
*{{L|Iron Gland}} (chanson - rock) (1 avis depuis le 3 novembre)
*{{L|Nicolas Jaen}} (écrivain) (1 avis depuis le 4 novembre)
*{{L|JCI Haiti}} (entrepreneuriat) (1 avis depuis le 4 novembre)
*{{L|Jordanne FM}} (radio) (0 avis depuis le 4 novembre)
*{{L|Jour de pêche}} (court métrage) (2 avis depuis le 4 novembre)
*{{L|Le Journal de Seine-et-Oise}} (presse écrite) (0 avis depuis le 4 novembre)
*{{L|Steven Kane (scénariste)}} (1 avis depuis le 4 novembre)
*{{L|Mohamed Khaddi}} (acteur de cinéma et de théâtre, réalisateur et écrivain) (0 avis depuis le 4 novembre)
*{{L|Kopy}} (informatique - néologisme) (2 avis depuis le 4 novembre)
*{{L|Mikhaïl Kozyrev}} (radio) (0 avis depuis le 5 novembre)
*{{L|KRM}} (artistes) (0 avis depuis le 5 novembre)
*{{L|La Fin des Temps : Nagash}} (jeu) (1 avis depuis le 5 novembre)
*{{L|La Fin des Temps : Khaine}} (jeu) (1 avis depuis le 5 novembre)
*{{L|La Française (Asset Manager)}} (gestion d'actifs) (1 avis depuis le 5 novembre)
*{{L|Jean-Pierre Larcher}} (réalisateur - scénariste) (2 avis depuis le 5 novembre)
*{{L|Laurence Daziano}} (économiste) (2 avis depuis le 5 novembre)
*{{L|David Légitimus}} ( musicien, chanteur, arrangeur, comédien et metteur en scène) (1 avis depuis le 6 novembre)
*{{L|Alexandre Legrand-Gossart}} (négociant charbonnier) (0 avis depuis le 6 novembre)
*{{L|Rafaëlle Leiris}} (actrice - doublage) (2 avis depuis le 6 novembre)
*{{L|Hervé Lemoine}} (archiviste) (1 avis depuis le 6 novembre)
*{{L|Monique Leroux Serres}} (poétesse) (1 avis depuis le 6 novembre)
*{{L|Les éditions du passage}} (2 avis depuis le 6 novembre)
*{{L|Lestonnac Mobokoli}} (école) (0 avis depuis le 6 novembre)
*{{L|Linedata Services}} (éditeur de logiciels) (1 avis depuis le 6 novembre)
*{{L|Parti du Reich Nordique}} (1 avis depuis le 6 novembre)
*{{L|Bevara Sverige Svenskt}} (0 avis depuis le 6 novembre)
*{{L|Gary Hottegindre}} (acteur français) (1 avis depuis le 6 novembre)
*{{L|Chimère (film, 2008)}} (court-métrage) (2 avis depuis le 7 novembre)

<br/> Liste tronquée à 30 éléments.

[[Utilisateur:NaggoBot/SuiviPAS|Suivi complet des avis sur les PAS]]

{{Boîte déroulante fin}}
=== Anniversaires ===
{{Joyeux anniversaire|{{Anniversaire Utilisateur 18 novembre }}}}

== Harassment consultation ==

{{int:Please-translate}}

The Community Advocacy team the Wikimedia Foundation has opened a consultation on the topic of '''harassment''' on [[m:Harassment consultation 2015|Meta]]. The consultation period is intended to run for one month from today, November 16, and end on December 17. Please share your thoughts there on harassment-related issues facing our communities and potential solutions. (Note: this consultation is not intended to evaluate specific cases of harassment, but rather to discuss the problem of harassment itself.)

:L'équipe de défense de la communauté de la Wikimedia Foundation a lancé une consultation sur la question du '''harcèlement''' sur  [[m:Harassment consultation 2015|Meta]]. La consultation doit durer un mois, du 16 novembre au 17 décembre. Veuillez communiquer sur Meta vos réflexions sur les problèmes liés au harcèlement auxquels nos communautés font face et les solutions possibles. (N.B. : Cette consultation ne vise pas à examiner des cas de harcèlement particuliers, mais plutôt à débattre du problème de harcèlement lui-même.)

*[[m:Harassment consultation 2015/fr|Harassment consultation 2015]]  
Regards, [[m:Community Advocacy|Community Advocacy, Wikimedia Foundation]]
<!-- Message envoyé par User:PEarley (WMF)@metawiki en utilisant la liste à https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:PEarley_(WMF)/Inspire_Mass_Message&oldid=14684364 -->

:Bien cordialement, [[m:Community Advocacy|Community Advocacy, Wikimedia Foundation]]

:Sinon, éventuellement, il y a aussi un Bistrot des non-francophones où on peut demander ce genre de traductions puis éventuellement son ajout au Bistrot normal [[Spécial:Contributions/78.250.228.68|78.250.228.68]] ([[Discussion utilisateur:78.250.228.68|discuter]]) 18 novembre 2015 à 01:22 (CET)
::Bof, non, le bistro des non-francophones est plutôt destiné aux participants des autres versions linguistiques qui veulent poser une question aux contributeurs francophones qu'aux annonces générales. -[[User:Ash_Crow|Ash]] - [[User talk:Ash_Crow|(Æ)]] 18 novembre 2015 à 10:25 (CET)
:::Le bistro des non-francophones est entre autres destiné aux non-francophones qui aimeraient faire une annonce mais ne sont pas capables de la formuler en français. Mais nos collègues non-francophones ne sont apparemment pas encore tous au courant de cette possibilité. À nous de la leur rappeler gentiment [[Spécial:Contributions/78.250.68.164|78.250.68.164]] ([[Discussion utilisateur:78.250.68.164|discuter]]) 19 novembre 2015 à 22:43 (CET)

== Ajouter "Sid-Ahmed" dans Wikidata ==

Bonjour, je ne sais pas comment il faut faire pour le prénom "Sid-Ahmed" dans Wikidata. C'est pour corriger [[Sid-Ahmed Serri]]: son prénom c'est pas "Sid" mais "Sid-Ahmed". Bien à vous --[[Utilisateur:Ms10vc|Ms10vc]] ([[Discussion utilisateur:Ms10vc|discuter]]) 18 novembre 2015 à 10:22 (CET)
:Il faut créer un nouvel élément pour le prénom Sid-Ahmed, puis le mettre comme valeur de la propriété prénom sur les trois Sid-Ahmed présents sur Wikidata. -[[User:Ash_Crow|Ash]] - [[User talk:Ash_Crow|(Æ)]] 18 novembre 2015 à 10:29 (CET)
::{{fait}} --[[Utilisateur:Barada-nikto|Barada-nikto]] ([[Discussion utilisateur:Barada-nikto|discuter]]) 18 novembre 2015 à 10:32 (CET)
:::Je vous remercie beaucoup tout les deux. Bien à vous --[[Utilisateur:Ms10vc|Ms10vc]] ([[Discussion utilisateur:Ms10vc|discuter]]) 18 novembre 2015 à 10:47 (CET)

== Poldévie : étymologie  ==

Bonjour, 

J’aimerais connaître l’étymologie du toponyme ''[[Poldévie]]'' ainsi que celle de ses valeureux habitants les ''Poldèves''. 

Toutes les hypotèses sont les bienvenues. [[Utilisateur:Alphabeta|Alphabeta]] ([[Discussion utilisateur:Alphabeta|discuter]]) 18 novembre 2015 à 12:52 (CET)
:Très probablement, la proximité phonique avec la [[Moldavie]], pays lointain et quasiment inconnu de tous à l'époque. A rapprocher plus tard de la [[Syldavie]]. Tout cela n'est que pur TI de ma part, mais comme toute légende, je suis prêt à parier qu'il y a un fond de vérité. -- [[User:Fourvin|Fourvin]] <small>mais</small> [[Discussion Utilisateur:Fourvin|appelez-moi Vincent]] -  18 novembre 2015 à 12:58 (CET)
::Et avant (Mol)davie une base slave [[wikt:en:Appendix:Proto-Slavic/polje#Descendants|''pol(j)e'']] « champ » comme [[Bataille de Kosovo Polje|Kosovo Polje]] « champ des merles » ? — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup>''[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]''</sup> 18 novembre 2015 à 13:25 (CET)
::: Disons le tout de suite, cela n'a rien a voir avec le style de conduite d'un [[Paul Belmondo (pilote)|certain pilote de course automobile]]. Parce que pour indiquer que Paul ne va plus droit, on dit que "''Paul tourne''" et pas que "''Paul dévie''"....<small>Ok je sors....</small>--[[Utilisateur:Cangadoba|Cangadoba]] ([[Discussion utilisateur:Cangadoba|discuter]]) 18 novembre 2015 à 14:02 (CET)
:::: Pour ma part j’ai aussi fait un rapprochement entre les '''Pol'''dèves et les '''Pol'''abes. L’encyclopédie en ligne Wikipédia indique dans [[Polabe#Historique]] : « Le mot Polabe ne désignait primitivement qu'une seule tribu au sud de Hambourg et désignait la situation géographique des Polabes « le long de l'Elbe » (''po'' : le long de + ''Laba'' : Elbe). ». Mais pour l’heure je n’ai pas trouvé mention d’une rivière « '''Ldev''' » le long de laquelle les Poldèves se seraient installés... [[Utilisateur:Alphabeta|Alphabeta]] ([[Discussion utilisateur:Alphabeta|discuter]]) 18 novembre 2015 à 14:23 (CET)
:::
:::: Les '''Pol'''dèves pourraient aussi être rapprochés des '''Pol'''onais : en 1929 la Pologne n’avait recouvré son indépendance que depuis une dizaine d’années. [[Utilisateur:Alphabeta|Alphabeta]] ([[Discussion utilisateur:Alphabeta|discuter]]) 18 novembre 2015 à 14:34 (CET)
:::::Ah oui il y a aussi eux et c'est plus simple, comme habitants des « champs » ''pol-''. — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup>''[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]''</sup> 18 novembre 2015 à 15:19 (CET)
::::::{{notif|Alphabeta}} du coup, ceux qui habitent le long du [[Pô]] devraient, en toute logique, s'appeler les popo. Dieu sait à quoi ressemblent les rives {{^^}} En tout cas, on sait d'où vient {{notif invisible|Popo le Chien}} --[[Utilisateur:Abaddon1337|Abaddon1337]] ([[Discussion utilisateur:Abaddon1337|discuter]]) 18 novembre 2015 à 16:08 (CET)
::::::: {{notif|Abaddon1337}} en effet {{sourire}}... Pour ma part je ne saurais abandonner trop vite la piste de  ''po-'' « le long de » au profit de  ''pol-'' « champs »... Nouvelle pièce au dossier : La '''Po'''ldévie peut aussi être rapprochée de la '''Po'''méranie ; [[Poméranie#Origine et signification du nom]] indique : « Le nom ''Poméranie'' apparut vers l'an mille [...]. Il provient de la situation géographique de la région et signifie : « au bord de la mer » (en {{lang-pl|''morze''}} = la mer). » [[Utilisateur:Alphabeta|Alphabeta]] ([[Discussion utilisateur:Alphabeta|discuter]]) 18 novembre 2015 à 16:42 (CET)
::::::
::::::: J’ai trouvé une source hors Wikipédia, voir https://lajumentverte.wordpress.com/2014/08/27/lexil-dhortense-jacques-roubaud/  : « '' Selon l’étymologie populaire que l’on ne doit pas entièrement négliger (car qui sait la part de vérité enfouie dans ses proférations) […]: « Poldévie » comme « Poldadamie » proviennent par différenciation sexuelle de « Polhumanité », qui n’est en fait qu’une variation de « PolPol », le suffixe Pol, en poldève commun archaïque (pré-indo-européen, proche du Polis grec : la « cité » ; le propre de l’homme est de vivre en cités ») , désignait « l’homme » ou plus exactement « ce qu’il y a d’humain dans l’homme » (c’est le même suffixe qui se retrouve dans l »opposition que fait la critique poldève entre l’art commercial et l’art véritable, le « Pol-art »). Il y aurait donc eu à distinguer dans la Polpolie originelle ce qui était Pol d’Eve de ce qui était Pol d’Adam, et les deux peuples en auraient été issus. Le poldève moderne, l’homme [ou femme] de la rue, a conservé d’ailleurs ce dicton significatif : « Je ne le connais ni poldève, ni poldadam ». '' ». PCC (pour copie conforme) : le « ''[…]'' » doit signaler une coupure effectuée par le site ; on a conservé le « '' l »opposition '' » au lieu et place de  « ''l’opposition'' ». La citation est donnée de [[Jacques Roubaud]] mais il y a doute sur le titre de l’ouvrage (appartenant à une trilogie) dont elle est extraite. [[Utilisateur:Alphabeta|Alphabeta]] ([[Discussion utilisateur:Alphabeta|discuter]]) 18 novembre 2015 à 16:20 (CET)
::::::
::::::: La '''Pol'''ésie peut aussi être rapprochée de la '''Pol'''dévie ; [[Polésie#Toponymie]] indique : « Il existe plusieurs variantes de la toponymie et de l'étendue de cette région selon les sources. Pour la plupart des auteurs, ce nom slave viendrait de ''Pod-lese'', qui signifie « sous la forêt », ou qui est limitrophe d'un bois. Dans la grande forêt russe, les clairières naturelles s’appelaient des « ''poliés'' » (poljé). Un poljé est aussi une formation géologique particulière, la doline, qui abonde dans cette région karstique. » Et la '''Po'''dlachie peut elle-aussi être rapprochée de la '''Po'''ldévie ; l’étymologie de [[Podlachie]] est indiquée dans  [[Voïvodie de Podlachie#Étymologie]] : « L'expression ''pod Lachem'' signifierait ''près des Polonais'' ou ''le long de la frontière avec les Polonais''. Le nom historique lituanien de la région, ''Palenke'', a exactement la même signification. » [[Utilisateur:Alphabeta|Alphabeta]] ([[Discussion utilisateur:Alphabeta|discuter]]) 19 novembre 2015 à 14:30 (CET)
::::::
::::::: À la façon de Tunisie/Tunis l’étymon de la Poldévie ne pourrait-il pas être le nom de ville de [[Plovdiv]] ? Cela suppose une métathèse '''lo'''/'''ol''', l’amuïssement du premier '''v''' (séquence '''olvd''' simplifiée en '''old''') et une évolution de '''i''' en '''é''' (deux sons voisins). Mais en l’absence de tout renseignement relatif à la phonétique historique de la langue poldève (j’ai pourtant cherché dans l’encyclopédie en ligne Wikipédia) je me garde de conclure... [[Utilisateur:Alphabeta|Alphabeta]] ([[Discussion utilisateur:Alphabeta|discuter]]) 20 novembre 2015 à 17:43 (CET)
::::::
::::::: Autre piste : supposer que l’ancêtre des princes poldèves soit une princesse nommée '''Léopolde-Ève''' : par [[aphérèse en français|aphérèse]] (soustraction du ''Léo-'' initial) on aboutit au gentilé '''Poldève'''... [[Utilisateur:Alphabeta|Alphabeta]] ([[Discussion utilisateur:Alphabeta|discuter]]) 21 novembre 2015 à 12:00 (CET)
:::::::: ET on peut aussi supposer l’existence d’un couple primordial, composé de '''Léopold-Adam''' et de '''Léopolde-Ève'''... [[Utilisateur:Alphabeta|Alphabeta]] ([[Discussion utilisateur:Alphabeta|discuter]]) 7 décembre 2015 à 18:18 (CET)
: « ''Très probablement, la proximité phonique avec la [[Moldavie]], pays lointain et quasiment inconnu de tous à l'époque. A rapprocher plus tard de la [[Syldavie]]. Tout cela n'est que pur TI de ma part, mais comme toute légende, je suis prêt à parier qu'il y a un fond de vérité. -- [[User:Fourvin|Fourvin]] <small>mais</small> [[Discussion Utilisateur:Fourvin|appelez-moi Vincent]] -  18 novembre 2015 à 12:58 (CET)'' » : effectivement, et s’ajoutant à cela on pense aussi à une assonnance avec la Yougoslavie ; c’est en 1929 en tout cas que le [[royaume des Serbes, Croates et Slovènes]] est devenu le [[royaume de Yougoslavie]]. Ce changement de nom d’un pays relativement important a pu marquer les esprits à l’époque. [[Utilisateur:Alphabeta|Alphabeta]] ([[Discussion utilisateur:Alphabeta|discuter]]) 23 novembre 2015 à 19:18 (CET)

== Outils pour remplir facilement les modèles {{m|Lien web}} et {{m|Ouvrage}} ==

Bonjour

J'ai récemment aidé à traduire, l'outil [[WP:REFILL|reFill]] de {{u|Zhaofeng Li}} (contributeur sur wp.en) qui permet de mettre en forme dans des modèles {{m|lien web}} les liens externes mis dans des balises <code><nowiki><ref></nowiki></code>. Il faut encore que Zhaofeng mette à jour mes traductions et la version stable de son outil, mais il est déjà disponible dans sa version de test : https://tools.wmflabs.org/refill/test. Je vous tiendrai informé lorsque cet outil sera disponible sous sa forme stable pour wp.fr.

Il existe un outil semblable qui remplit le modèle {{m|cite book}} avec les métadonnées présentes sur les pages de Google Books : http://reftag.appspot.com, mais son développeur ne participe plus beaucoup à Wikipédia. Je me demande donc s'il y aurait quelqu'un connaissant la programmation en python qui saurait adapter ça pour wp.fr ? Je ne sais pas trop où demander ça, comme il n'existe pas de projet Gadget.

Je vais mettre ce message également sur la [[Projet:Sources/Chez_Manon|PdD du projet sources]] pour qu'il reste consultable plus longtemps. Merci de répondre là-bas si vous avez des remarques importantes. Cordialement, <span class="nowrap">[[Utilisateur:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&nbsp;<sup>''[[Discussion Utilisateur:SyntaxTerror|You&nbsp;talkin'&nbsp;to&nbsp;me?]]''</sup></span> 18 novembre 2015 à 15:15 (CET)
:Il y a aussi http://www.dereckson.be/tools/SourceTemplatesGenerator/ .--[[Utilisateur:Factory|Factory]] [[Discussion utilisateur:Factory|⌘]] 18 novembre 2015 à 16:20 (CET)
::Et http://tools.nasqueron.org/wikimedia/write/sourcetemplatesgenerator/ — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup>''[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]''</sup> 18 novembre 2015 à 16:30 (CET)
:::{{conflit d'édition}}
:::{{Notif|Factory}} ah, je ne connaissais pas. L'avantage de reFill est d'être en français et d'être accessible directement grâce à un lien dans la barre d'outils de gauche en modifiant son commons.js. Il fait tous les liens externes de la page s'ils sont placés dans des balises REF. Aussi, les paramètres non remplis sont optionnels, par contre, il n'est pas possible de créer un modèle {{m|article}}. Cordialement, <span class="nowrap">[[Utilisateur:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&nbsp;<sup>''[[Discussion Utilisateur:SyntaxTerror|You&nbsp;talkin'&nbsp;to&nbsp;me?]]''</sup></span> 18 novembre 2015 à 16:38 (CET)
::::Un grand merci, j'avais vu cet outil sur enwiki, c’est un outil très pratique. —&nbsp;'''[[User:Thibaut120094|Thibaut]]'''&nbsp;([[User talk:Thibaut120094|<span lang="ja">会話</span>]]) 18 novembre 2015 à 19:08 (CET)
:::::Bel outil, en effet -- [[Utilisateur:Archimëa|Archimëa]]  <small>[[Discussion utilisateur:Archimëa|[Toc 2 Mi]]]</small> 18 novembre 2015 à 20:45 (CET)
::::::+ [[Aide:ÉditeurVisuel#Insérer_une_nouvelle_référence]]. - [[Utilisateur:Drongou|Drongou]] ([[Discussion utilisateur:Drongou|discuter]]) 18 novembre 2015 à 23:29 (CET)
:::::::{{notif|Drongou}} oui, mais si on édite le wikicode « à l'ancienne », cet outil est bien pratique. J'ai déjà mis un bon moment à maîtriser plus ou moins le wikicode et je trouve que l'éditeur visuel est une perte de temps pour moi bien souvent, à cause de son temps de chargement d'une part et que je remplis plus vite les modèles directement en wikicode d'autre part. Cordialement, <span class="nowrap">[[Utilisateur:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&nbsp;<sup>''[[Discussion Utilisateur:SyntaxTerror|You&nbsp;talkin'&nbsp;to&nbsp;me?]]''</sup></span> 18 novembre 2015 à 23:52 (CET)
::::::::[[Utilisateur:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]] : petit signalement/retour d'information. L'option "rajouter les champs même s'ils sont vide" ne fonctionna pas chez moi.
::::::::Je n'ai pas eu de remplacement du modèle "Cites news" par "Article"...  -- [[Utilisateur:Archimëa|Archimëa]]  <small>[[Discussion utilisateur:Archimëa|[Toc 2 Mi]]]</small> 24 novembre 2015 à 21:46 (CET)
:::::::::{{notif|Archimëa}} attention : pour l'instant il faut utiliser la version test (https://tools.wmflabs.org/refill/test), le français n'est pas encore implémenté dans la version de base. Cordialement, <span class="nowrap">[[Discussion utilisateur:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]</span> 24 novembre 2015 à 21:51 (CET)

== Sondage sur vos sorties ==

Salut à tous ! Si vous avez un moment, vous pouvez svp répondre à ce sondage ? [https://docs.google.com/forms/d/1dU2MupA3OaSEOWnqHEBJ73y0VVBA2WgpilCJbr8Vll0/viewform https://docs.google.com/forms/d/1dU2MupA3OaSEOWnqHEBJ73y0VVBA2WgpilCJbr8Vll0/viewform] Merci ! '''''[[Utilisateur:MicroCitron|MicroCitron]]''''' <sup>[[Discussion utilisateur:MicroCitron|un souci ?]]</sup> 18 novembre 2015 à 17:18 (CET)
:c'est pas en français. :-( -- [[Utilisateur:Chatsam|Chatsam]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <small>[[Discussion Utilisateur:Chatsam|(coucou)]]</small> 18 novembre 2015 à 17:32 (CET)
::C'est dans quel but ? Rentrer dans une secte ou se faire vendre un nouvel I-truc ? {{malin}} <span class="nowrap">[[Utilisateur:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&nbsp;<sup>''[[Discussion Utilisateur:SyntaxTerror|You&nbsp;talkin'&nbsp;to&nbsp;me?]]''</sup></span> 18 novembre 2015 à 17:40 (CET)
::: C'est en lien avec #TousAuBistro ? (mais on [[WP:LB|y]] est déjà) [[Utilisateur:Apokrif|Apokrif]] ([[Discussion utilisateur:Apokrif|discuter]]) 18 novembre 2015 à 20:06 (CET)
Et après, vous pourrez traduire [[File:ClasiBinaEs 001.svg|thumb|center|600px]] {{malin}}{{malin}}[[Utilisateur:TigH|TigH]] [[Discussion Utilisateur:TigH|(discuter)]] 18 novembre 2015 à 19:29 (CET)
:{{fait.}} --[[Discussion utilisateur:Pic-Sou|Pic]][[Utilisateur:Pic-Sou|-]][[Special:Contributions/Pic-Sou|Sou]] 18 novembre 2015 à 20:09 (CET)
::Eh bien merci [[utilisateur:Pic-Sou|Pic]] (il y a correspondence à corriger et deux ''apliccation'' encore). Le sondage ça a marché ? {{sourire}} [[Utilisateur:TigH|TigH]] [[Discussion Utilisateur:TigH|(discuter)]] 18 novembre 2015 à 20:52 (CET)
:::Fait, j’étais allé un peu vite… ^^’ {{ping|Moipaulochon}} s’était chargé de la majorité des corrections, déjà ! Cordialement --[[Discussion utilisateur:Pic-Sou|Pic]][[Utilisateur:Pic-Sou|-]][[Special:Contributions/Pic-Sou|Sou]] 18 novembre 2015 à 23:22 (CET)
::::{{Notif|Pic-Sou}} oui, d'ailleurs, j'en reviens pas que la « ''correspondence'' » m'ait échappée, mais bon, tant pis, j'aurais fait ma part {{Pleure}}. <span style="white-space: nowrap;">— [[Utilisateur:Moipaulochon|Moipaulochon]] <span style="font-size: 90%;">[[Discussion utilisateur:Moipaulochon|(discussion)]]</span></span> 18 novembre 2015 à 23:51 (CET)
[[File:ClasiBinaFr 001.svg|thumb|center|600px]]
::::: s/apliccation/application (deux occurrences) [[Utilisateur:Apokrif|Apokrif]] ([[Discussion utilisateur:Apokrif|discuter]]) 19 novembre 2015 à 13:35 (CET)
::::::Ben alors ça… Pourtant, le fichier tel que je l’ai uploadé est [https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/ClasiBinaFr_001.svg correct] ! {{=o}} --[[Discussion utilisateur:Pic-Sou|Pic]][[Utilisateur:Pic-Sou|-]][[Special:Contributions/Pic-Sou|Sou]] 19 novembre 2015 à 21:33 (CET)
:::::::Suis allé voir le sondage mais il n'est semble-t-il toujours pas en français :-( [[Spécial:Contributions/78.250.80.224|78.250.80.224]] ([[Discussion utilisateur:78.250.80.224|discuter]]) 19 novembre 2015 à 23:21 (CET)

== Notifications en français : encore un détail à régler... ==

{{citation|XXX vous a '''mentionnée''' sur la page de discussion de (...)}}. Pourquoi pas&nbsp;? Sauf que, dans mes préférences utilisateur, onglet «&nbsp;Informations personnelles&nbsp;», c'est bel et bien la case «&nbsp;[Comment préférez-vous être décrit ?] '''Il''' modifie des pages du wiki&nbsp;» qui est activé, et pas l'un des deux qui précèdent... —&nbsp;[[User:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] ([[User talk:Hégésippe Cormier|'''discuter''']]) [opérateur] 18 novembre 2015 à 19:09 (CET)
:{{fait}} [https://translatewiki.net/w/i.php?title=MediaWiki:Notification-header-mention/fr&diff=6548084&oldid=6545652 Ça devrait être bon] d'ici 48h. -[[User:Ash_Crow|Ash]] - [[User talk:Ash_Crow|(Æ)]] 18 novembre 2015 à 19:37 (CET)
::Mais si je comprend bien cette nouvelle version sera toujours avec « mentionné(e) » puisque aucun utilisateur n'est spécifié, non ? Y a-t-il une solution pour que « mentionné » soit accordé en fonction de « vous » et non en fonction de « XXX » ou du genre par défaut du wiki ? Où faut-il demander l'ajout d'un paramètre à ce message (et aux dérivés que j'ai modifié de la même façon sur translatewiki.net) ? — [[Utilisateur:Zebulon84|&#32;Zebulon84]] ([[Discussion utilisateur:Zebulon84|discuter]]) 18 novembre 2015 à 20:18 (CET)
:::{{notif|Ash_Crow}} « $1 vous a mentionné<nowiki>{{GENDER:$2||e|(e)}}</nowiki> » ? — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup>''[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]''</sup> 18 novembre 2015 à 21:47 (CET)
::::Non, la forme actuelle est correcte. <nowiki>{{GENDER:|...}}</nowiki> correspond à l'utilisateur qui lit le message, quel que soit le contexte. [[Utilisateur:Orlodrim|Orlodrim]] ([[Discussion utilisateur:Orlodrim|discuter]]) 18 novembre 2015 à 22:12 (CET)
:::::Merci.
:::::Cela ne correspond pas à mes tests, mais peut-être qu'en prévisualisation du message dans l'espace Mediawiki cela ne réagit pas comme lorsque le message est réellement affiché... — [[Utilisateur:Zebulon84|&#32;Zebulon84]] ([[Discussion utilisateur:Zebulon84|discuter]]) 19 novembre 2015 à 06:36 (CET)
::::
:::::{{cé}}Ah d'accord, le <nowiki>{{GENDER:$2|mentioned}}</nowiki> en anglais n'est fait que comme exemple pour des langues comme l'arabe ou l'hébreu qui ont des formes verbales « a mentionné » différentes selon que le sujet est « il » ou « elle ». Mais alors c'est inutile <nowiki>{{GENDER:$2|$1}}</nowiki> au lieu de $1, en français le nom de l'utilisateur « Untel a mentionné » ne doit pas être adapté selon que Untel soit masculin ou féminin.
:::::Et puis « en » suivi d'un titre de section de page de discussion serait plutôt « dans ». — [[Utilisateur:Oliv0|Oliv☮]] <sup>''[[Discussion Utilisateur:Oliv0|Éppen hozzám?]]''</sup> 19 novembre 2015 à 06:48 (CET)

==(R)appel==
[[File:Join Wiki.jpg|right|100px]] Comme l'a [[Wikipédia:Comité d'arbitrage/Coordination#Fin de mon mandat d'arbitre|confirmé]] hier soir {{u-|Hadrianus}}, il ne représentera pas sa candidature en tant qu'arbitre. 

Nous ne sommes donc plus que deux au [[WP:CAr|CAr]], ce qui a notamment pour conséquence de rendre impossible tout arbitrage : sans même qu'il soit question de récusation, le quorum est en effet de trois arbitres.

Si vous envisagiez de présenter à la communauté votre [[Wikipédia:Candidature au mandat d'arbitre|candidature]], le moment est peut-être venu...

Et si vous avez des questions à poser, {{u-|Cangadoba}} et moi-même sommes à votre disposition. Cordialement, <span style="padding-left:5pt;font-size:0.9em;letter-spacing:0.1em">&mdash;&thinsp;'''[[User:Racconish|Racconish]]'''&thinsp;[[User talk:Racconish|<sup>&#9742;</sup>]]</span> 18 novembre 2015 à 19:28 (CET)

== Sous-page des articles en PàS pour le projet animation ==

Bonsoir,

Les annonces d'articles en PàS occupent les 3/4 de la place de la page de discussion du projet animation. À l'instar du projet cinéma, qui possède [[Discussion Projet:Cinéma/Pages à supprimer|une sous-page pour les articles en PàS]], j'ai proposé sur la page de discussion de centraliser toutes ses PàS dans une seule page afin de permettre de voir les messages des personnes, messages qui sont enfouis entre x annonces de PàS. Après [[Discussion Projet:Animation#Créer une sous-page pour les articles en PàS|discussion]], j'ai eu l'avis de deux contributeurs qui sont pour. J'ai alors essayé de copier les mêmes données que la page du projet cinéma et de les adapter mais rien, je n'arrive pas à obtenir le même résultat ou équivalent. Merci d'avance de vos réponses. --<span style="font-family: Segoe UI; font-size:14px;">[[Utilisateur:Anakindu72|Anakindu72]] <sup>([[Discussion utilisateur:Anakindu72|discuter]])</sup></span>, le 18 novembre 2015 à 19:31 (CET)
:Je viens de perdre dix minutes à chercher par divers moyens la page ou sous-page que tu aurais créée ! [[Utilisateur:TigH|TigH]] [[Discussion Utilisateur:TigH|(discuter)]] 18 novembre 2015 à 21:06 (CET)
::Je n'ai en aucun cas dis que j'avais créé la sous-page, juste que j'ai essayé mais que ça n'avait pas marché. --<span style="font-family: Segoe UI; font-size:14px;">[[Utilisateur:Anakindu72|Anakindu72]] <sup>([[Discussion utilisateur:Anakindu72|discuter]])</sup></span>, le 18 novembre 2015 à 21:08 (CET)
:::Il a bien fallu que je me rende à l'évidence. Terminé. [[Utilisateur:TigH|TigH]] [[Discussion Utilisateur:TigH|(discuter)]] 18 novembre 2015 à 21:19 (CET)
:::: A mon avis, il faudrait un jour penser à revoir ce système qui pollue les pages des gros (et petit) projets. Une section dédiée, avec une liste des PaS mise à jour par bot ne serait-elle pas mieux ? [[Utilisateur:Prométhée|Prométhée]] ([[Discussion utilisateur:Prométhée|discuter]]) 18 novembre 2015 à 21:49 (CET)
:::::En attendant de revoir tout ça, rien n’empêche la création d'une sous-page dédiée afin d'alléger la page de discussion des différents projets. --<span style="font-family: Segoe UI; font-size:14px;">[[Utilisateur:Anakindu72|Anakindu72]] <sup>([[Discussion utilisateur:Anakindu72|discuter]])</sup></span>, le 18 novembre 2015 à 22:25 (CET)
::::::Concours de circonstances, mes aventures au pays des PàS m'ont amené à faire aujourd'hui cette proposition pour le projet Cinéma : [[Discussion Projet:Cinéma#Suivi quotidien des PàS et bandeaux d'admissibilité]]. -- [[User:Fourvin|Fourvin]] <small>mais</small> [[Discussion Utilisateur:Fourvin|appelez-moi Vincent]] -  19 novembre 2015 à 00:16 (CET)

== Diaporama ultra lent depuis 2 semaines, la solution ==

Quand on clique sur une image depuis 1 an ou deux, on a un diaporama, bon, ça m'agaçait au début, il y a certains point positif tout de même, mais depuis environ 2 semaine, il faut attendre environ 10 seconde pour que l'image s'affiche... J'ai déjà l'impression d'avoir perdu 30 minutes à 1 heure avec ça. J'ai trouvé deux solutions. clique droit sur image, afficher dans un nouvel onglet, ou plus radical, bloquer les javascript de wikipedia dans l'extension noscript de Firefox (et tout va plus vite d'un coup). Est-ce que quelqu'un à des retours d’expérience/solution/raison de ce problème ? [[Utilisateur:Popolon|Popolon]] ([[Discussion utilisateur:Popolon|discuter]]) 18 novembre 2015 à 22:45 (CET)
:{{notif|Popolon}} je ne sais pas trop concernant ce problème, en tous cas, cliquer sur la roulette de la souris (le bouton du milieu) équivaut en général à ouvrir le lien dans un nouvel onglet, c'est encore plus rapide. {{;)}} Aussi, l'extension pour Chrome [https://chrome.google.com/webstore/detail/hover-zoom/nonjdcjchghhkdoolnlbekcfllmednbl?utm_source=chrome-app-launcher-info-dialog Hover Zoom] permet d'aggrandir les vignettes en passant sa souris dessus, si tout ce qui t'intéresse est de voir l'image plus grande.  <span class="nowrap">[[Utilisateur:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&nbsp;<sup>''[[Discussion Utilisateur:SyntaxTerror|You&nbsp;talkin'&nbsp;to&nbsp;me?]]''</sup></span> 19 novembre 2015 à 00:14 (CET)

== latence sur les evenements d'actualité ==
{{marronnier}}

Comme chaque évenement d'actualité, tout de suite les derniers évenements parus dans la presse se retrouve dans wikipédia.

il ne serait pas plutôt souhaitablle de ne prendre que les sources ayant 12H ou 24H d'existance au moins pour éviter  de voir wikipédia transformé en chaine d'info en temps réel?

Là sur un point anodin sur  la perquisition d'aujourd'hui il est marqué 50 militaires sur un article datant de 8h23. Or dans la journée on apprend qee c'était en fait 2 compagnies soit 100 hommes.

Ne faudrait pas imposer une durée minimum d'existence d'une source de 12 ou 24H? {{non signé|87.88.57.88}}
:Sans doute, mais faire accepter ça par la communauté, c'est autre chose... Sans compter qu'une nouvelle prise de décision ne réglera pas le problème mais ne fera qu'en créer de nouveaux. « Plus il y a de lois, plus il y a de voleurs » disait Lao tseu. Même si je reconnais que beaucoup d'énergie est sans doute perdue à cause de ça (pas la mienne, je ne participe jamais à ce genre d'éditions), la situation finit généralement par s'arranger. Cordialement, <span class="nowrap">[[Utilisateur:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&nbsp;<sup>''[[Discussion Utilisateur:SyntaxTerror|You&nbsp;talkin'&nbsp;to&nbsp;me?]]''</sup></span> 19 novembre 2015 à 00:03 (CET)
::Formulé comme cela, cela signifierait aussi qu'un décès ne pourrait pas être indiqué avant 12 ou 24 heures... Ça ne me semble pas une bonne idée... Il me semblerait plus pertinent qu'il y ait un suivi des articles sur un fait d'actualité. Il faudrait éviter qu'il y ait des infos qui ne soient pas rectifiées parce qu'on est passé à autre chose... S'il est nécessaire de modifier régulièrement au fur et à mesure que l'événement se déroule, j'imagine que cela ne peut ennuyer que ceux qui ont décidé d'en faire une synthèse en direct. --[[Utilisateur:Delsaut|Guy Delsaut]] ([[Discussion utilisateur:Delsaut|discuter]]) 19 novembre 2015 à 01:11 (CET)
:::{{notif|Delsaut}} Il arrive régulièrement qu'il y ait un démenti survenant plusieurs heures après sur un avis de décès ex martin bouygues.
:::wikipédia est une encyclopédie pas une revue de presse. Cela signifie que dans une encyclopédie il faut vérifier la cohérence de la source. Attendre 12 à 24H où est le problème.
::::Bouygues, c'est un cas exceptionnel, ça a été repris par toute la presse et c'était faux.  Il y en a eu d'autres... mais ça représente combien de cas ? Le bandeau "mort récente" est de toute façon ajouté. Le grand atout de Wikipédia est de proposer des articles rapidement mis à jour. Si toute la presse annonce un décès, pas besoin d'attendre 12 ou 24 heures pour que l'info soit confirmée, la presse a souvent déjà fait le travail de vérification. Mais bien sûr, il faut faire attention à la source qui donne l'info. Pour Soizic Corne, par exemple, c'était un sous-entendu de Sabatier dans ''On n'est pas couché''.  Quand un journaliste dit "D'après XX News, Fidel Castro serait décédé", c'est qu'il y a un doute. Mais pour le reste, il ne sera de toute façon jamais possible de faire respecter ce genre de décision. --[[Utilisateur:Delsaut|Guy Delsaut]] ([[Discussion utilisateur:Delsaut|discuter]]) 19 novembre 2015 à 11:43 (CET) <small>Merci de '''signer''' tes messages</small>
:::::La réactivité de Wikipédia a toujours été l'une de ses forces; vouloir s'en passer serait passer à côté de la réalité.  Que ce soit pour de courtes ou de grandes échelles de temps, on doit seulement rechercher à ce que une modification à un article représente au mieux la connaissance à l'instant "t" où cette modification est introduite.  Rien n'empêche de corriger lorsque de nouvelles informations apparaîssent.  De toute façon, les lecteurs sont avertis de manière explicite de possible changements fréquents sur les articles de WP qui sont en lien avec l'actualité (et sont fonctionnement ouvert même amène de toute façon corrections et mises à jour sur tous les articles).  - [[Utilisateur:Boréal|Boréal]]  [[Discussion utilisateur:Boréal| (:-D) ]] 19 novembre 2015 à 15:41 (CET)
::::::Tout à fait d'accord avec l'(autre) IP. Certains contributeurs aiment brasser l'air... [[Spécial:Contributions/78.250.80.224|78.250.80.224]] ([[Discussion utilisateur:78.250.80.224|discuter]]) 19 novembre 2015 à 23:18 (CET)

== Catégorie des personnalités d'un parti ==

Question : quand un parti change de nom, modifie-t-on les catégories des personnalités de ce parti qui sont mortes.  Cela me semblerait logique de laisser le nom du parti dans la forme qu'elles ont connu dans l'article-même mais pour la catégorie, j'hésite... Cela pourrait sembler anachronique et en même temps, la catégorie permet de faire la filiation entre les deux noms et rassembler toutes les personnalités de ce parti. Qu'en pensez-vous ? --[[Utilisateur:Delsaut|Guy Delsaut]] ([[Discussion utilisateur:Delsaut|discuter]]) 18 novembre 2015 à 23:51 (CET)
:La seule solution me semble être la double catégorisation. Ainsi, on a [[:Catégorie:Personnalité de l'Union pour un mouvement populaire]] et [[:Catégorie:Personnalité des Républicains (parti français)]], qui aujourd'hui peuvent sembler redondantes mais les morts/partis/exclus du premier ne figurent pas dans la seconde catégorie et les personnalités qui y ont adhéré depuis le changement de nom ou qui y adhèreront ne s(er)ont pas dans la première. --[[Utilisateur:Skouratov|Skouratov]] ([[Discussion utilisateur:Skouratov|discuter]]) 19 novembre 2015 à 00:01 (CET)
::Je retiens mais cela me semble un peu lourd... Certains partis changent régulièrement de nom. Ici, ils s'appelaient ''le FDF'' (Front démocratique des Francophones), puis est devenu ''les FDF'' (Fédéralistes et Démocrates Francophones) et maintenant ''DéFI'' (Démocrate Fédéraliste Indépendant), sans compter qu'il a fait partie du cartel "PRL-FDF", renommé ensuite "PRL-FDF-MCC", puis "MR".  Avec des changements de parti de certains, ceux qui se présentent sur des listes comme indépendant, ça risque d'être la galère.  Si quelqu'un a une autre idée, elle est la bienvenue.--[[Utilisateur:Delsaut|Guy Delsaut]] ([[Discussion utilisateur:Delsaut|discuter]]) 19 novembre 2015 à 01:03 (CET)
{{notif|delsaut}} Non. Un parti qui change de nom ne change pas que le nom, il change aussi d'idéologies très souvent. Et cela crée de l'anachronisme. Par exemple le PS a comme ancêtre la SFIO. Tu vois pierre laval mis dans le parti socialiste d'aujourd'hui?  Ou un pasqua ou un séguin qui ont faient parti de u rpr puis de l'ump. Tu les voient da,ns les républicains?
:Je dirais plutôt que son idéologie a déjà évolué et qu'il adopte un nom plus conforme et/ou plus marketing à son idéologie actuelle.  Le PS d'aujourd'hui n'est plus non plus le même que celui d'il y a 30 ans. C'est un problème assez complexe mais je dirais que la catégorie n'a sans doute pas à être plus précise que l'article. Si on n'a fait que renommer l'article concernant le parti (plutôt qu'en créer un nouveau), pourquoi indiquer des catégories plus précises ? --[[Utilisateur:Delsaut|Guy Delsaut]] ([[Discussion utilisateur:Delsaut|discuter]]) 19 novembre 2015 à 22:17 (CET)