Discussion:Supermarché
Voir le reproche de Plyd sur ma page de discussion et ma réponse sur celle de Plyd
Réglementation des supermarchés
modifierBarsa, tu viens d'ajouter un paragraphe parlant de réglementations des supermarchés. Si je ne me trompe, ils sont très surveillés (notamment en France). Il serait bon d'ajouter plusieurs paragraphes dessus, mais je ne sais pas ou trouver des informations fiables. Donc je jette cette petite bouteille à la mer :) - Plyd ✉ 14 octobre 2005 à 17:50 (CEST)
- il me semble effectivement intéressant d'aborder l'aspect juridique, notamment la loi Galland interdisant les ventes à pertes. J'ai trouvé un article intéressant là-dessus, qui va d'ailleurs me permettre de réécrire la partie économie.--Barsa 17 octobre 2005 à 14:05 (CEST)
Premier supermarché en France
modifierIl me semble qu'il y a une erreur, le premier supermarché en France, à ma connaissance, est celui ouvert par Édouard Leclerc à Landerneau en 1949. -Ash - (ᚫ) 6 juillet 2006 à 13:18 (CEST)
- Selon le Quid et la fédération du commerce, c'est Bardou. l'épicerie de Leclerc n'étant pas initialment un supermarché (cf. Wikipédia:Oracle/semaine 27 2006#Article supermarché). HaguardDuNord 9 juillet 2006 à 01:45 (CEST)
- Sans doute faux en effet, du moins en partie. Voir a ce sujet
- http://www.linternaute.com/acheter/entreprises/hypermarches/dates-cles.shtml
- Le premier supermarche serais un prisunic(1931) ..
- D'autre part, l'idée du supermarché n'est pas américaine mais .. soviétique ..
- Je recherche des références, mais la haine de Karl Markx pour le petit commerçant 'voleur'
- a été le point de départ de l'idée du supermarché (d'état dans ce contexte, bien sur)
- Prisunic n'étant pas à proprement parlé un supermarché mais un magasin populaire / magasin à prix unique (Monoprix à l'époque était dans le même esprit). Si vous avez de meilleurs sources, pas de souci, mais Linternaute manque de crédibilité. Je préféère le Quid et la fédé du commerce. Le livre L'aventure des premiers supermarchés semblent adopter le même duo Bardou, 1957 / Express-market, 1958 ([1] / [2]). HaguardDuNord (d) 11 décembre 2008 à 10:56 (CET)
Supermarché, commerce de proximité et impact environnemental
modifierLa partie Impact environnemental me semble inadéquate dans cet article. Les supermarchés quel que soit le pays sont majoritairement des commerces de proximité (mais pas forcément de quartier) drainant une clientèle à moins d'un quart d'heure en voiture. Tandis que les grands centres commerciaux, malls au États-Unis ou grands hypermarchés accompagnés de galerie marchande en France attirent des clients de bien plus loin. Je pense que seuls les seconds sont visés par l'étude citée à laquelle malheureusement je n'ai pas accès. Le contributeur ayant rédigé cette partie visiblement nomme supermarché de périphérie ces grands centres d'où la confusion. Ne sachant pas où reclassé cette partie j'aimerai avoir d'autres avis S.V.P.(n'hésitez pas à laisser votre avis même si ma remarque date, WP se construit lentement!).--Walpole 4 avril 2007 à 21:56 (CEST)
- Je suis d'accord avec toi que cette partie est mal placée. Je serais pour une migration vers l'article Hypermarché. Il y a la possibilité de faire un article dédié, mais en absence de sources en ma possession, je ne suis pas sur qu'il y ait matière à un article complet. HaguardDuNord 5 avril 2007 à 09:05 (CEST)
- J'hésite entre une migration sur les articles hypermarché (mais seulement pour les gros), centre commercial en pensant aux malls américains et zone commerciale (article non encore créé) regroupant plusieurs grandes surfaces spécialisées à côté d'un hypermarché généraliste.--Walpole 5 avril 2007 à 21:37 (CEST)
- Le problème de centre commercial est qu'en France un rassemblement de boutiques en centre ville dans un même batiment est un centre commercial. Zone commerciale, pourquoi pas, mais je crains que la partie "impact environnementale" soit alors plus importante que le reste, ce qui me semblerait préjudiciable (a moins que tu penses qu'il y ait du contenu nivo urbanisme commercial a y mettre, qui ne serait pas redondant avec les hypers et supers). Hypermarché me semble mieux adapté, meme s'il est clair que le Leclerc de 2600 m² à Quintin n'est pas vraiment le gouffre énergivore décrit dans ce paragraphe. Mais j'ai peut-etre aussi une vision trop franco-centré, où les zones commerciales d'ampleur sont en principe autour d'hypers. HaguardDuNord 5 avril 2007 à 23:39 (CEST)
- Hypermarché ne serait dans ce cas là que la moins mauvaise des solutions, un pis allé. Toutefois, après réflexion, cette partie aurait d'avantage sa place sur un article du type consommation avec un lien ou une sous-partie liée au développement durable ou à l'Agenda 21. C'est plus le mode de consommation qui est visé. Le format (urbanisme commercial) n'en est qu'une conséquence puisqu'il dépend de tas de facteurs (disponibilité foncière, zone de chalandise, accès à un noeud et réseau autoroutier, etc.) et d'autorisations (permis de construire, volontés politiques, SCOT etc.) qui impliquent de nombreux décideurs au même titre que l'entrepreneur ou le distributeur. Tous ces gens là s'adaptent aux us et coutumes de leurs administrés ou clients--Walpole 7 avril 2007 à 07:21 (CEST)
- Vu le contenu actuel (periphérie, grand frigo et pompes a essences), l'attaque est ciblé hypermarché. Mais pour voir plus large on peut le déplacer dans Secteur de la grande distribution. Certes c'est un type de consommation qui est visé, et il ne faut pas entendre dans ce paragraphe (tres mauvais d'ailleurs, on peut le dire) que M. Auchan ou M Carrefour sont des pollueurs patentés. Mais les hypers, ou la grande distribution dans son principe, sont le révélateur de ce type d'urbanisme commerciale et la représentation de ce mode de consommation moderne. Dans un article "consommation", j'ai peur que le propos soit trop dilué. HaguardDuNord 12 avril 2007 à 00:11 (CEST)
- Bonne idée, j'adhère à cette proposition! L'article secteur de la grande distribution me parait plus adapté que hypermarché et consommation où les contributeurs rédigeant l'article n'allait certainement pas tout comprendre . Je m'occupe du transfert en essayant d'apporter quelques améliorations en gardant les idées tout en neutralisant le ton. Merci.--Walpole 12 avril 2007 à 12:05 (CEST)
- Fait..--Walpole 14 avril 2007 à 13:37 (CEST)
- Bonne idée, j'adhère à cette proposition! L'article secteur de la grande distribution me parait plus adapté que hypermarché et consommation où les contributeurs rédigeant l'article n'allait certainement pas tout comprendre . Je m'occupe du transfert en essayant d'apporter quelques améliorations en gardant les idées tout en neutralisant le ton. Merci.--Walpole 12 avril 2007 à 12:05 (CEST)
- Vu le contenu actuel (periphérie, grand frigo et pompes a essences), l'attaque est ciblé hypermarché. Mais pour voir plus large on peut le déplacer dans Secteur de la grande distribution. Certes c'est un type de consommation qui est visé, et il ne faut pas entendre dans ce paragraphe (tres mauvais d'ailleurs, on peut le dire) que M. Auchan ou M Carrefour sont des pollueurs patentés. Mais les hypers, ou la grande distribution dans son principe, sont le révélateur de ce type d'urbanisme commerciale et la représentation de ce mode de consommation moderne. Dans un article "consommation", j'ai peur que le propos soit trop dilué. HaguardDuNord 12 avril 2007 à 00:11 (CEST)
- Hypermarché ne serait dans ce cas là que la moins mauvaise des solutions, un pis allé. Toutefois, après réflexion, cette partie aurait d'avantage sa place sur un article du type consommation avec un lien ou une sous-partie liée au développement durable ou à l'Agenda 21. C'est plus le mode de consommation qui est visé. Le format (urbanisme commercial) n'en est qu'une conséquence puisqu'il dépend de tas de facteurs (disponibilité foncière, zone de chalandise, accès à un noeud et réseau autoroutier, etc.) et d'autorisations (permis de construire, volontés politiques, SCOT etc.) qui impliquent de nombreux décideurs au même titre que l'entrepreneur ou le distributeur. Tous ces gens là s'adaptent aux us et coutumes de leurs administrés ou clients--Walpole 7 avril 2007 à 07:21 (CEST)
- Le problème de centre commercial est qu'en France un rassemblement de boutiques en centre ville dans un même batiment est un centre commercial. Zone commerciale, pourquoi pas, mais je crains que la partie "impact environnementale" soit alors plus importante que le reste, ce qui me semblerait préjudiciable (a moins que tu penses qu'il y ait du contenu nivo urbanisme commercial a y mettre, qui ne serait pas redondant avec les hypers et supers). Hypermarché me semble mieux adapté, meme s'il est clair que le Leclerc de 2600 m² à Quintin n'est pas vraiment le gouffre énergivore décrit dans ce paragraphe. Mais j'ai peut-etre aussi une vision trop franco-centré, où les zones commerciales d'ampleur sont en principe autour d'hypers. HaguardDuNord 5 avril 2007 à 23:39 (CEST)
- J'hésite entre une migration sur les articles hypermarché (mais seulement pour les gros), centre commercial en pensant aux malls américains et zone commerciale (article non encore créé) regroupant plusieurs grandes surfaces spécialisées à côté d'un hypermarché généraliste.--Walpole 5 avril 2007 à 21:37 (CEST)
Rebelote, la partie en question Impacts environnementaux est réapparue le 26/06/2008, je viens de laisser un message sur la page de discussion de Eiffele. Le texte réapparait dans l'historique après son intervention. Curieusement le texte n'apparait pas en gras comme les autres modifications.--Walpole (d) 4 août 2008 à 15:55 (CEST)
- Dans l'article en question, une source faisant référence à un document de 2006 publié par l'Ifen n'apparait pas dans le catalogue de l'organisme en question ou plutôt est très imprécise. S'agit t-il du document en page 6 (cf catalogue des publications de l'Ifen). Amha, Même si ce document citait les grandes surfaces, il est beaucoup trop général pour argumenté sur un tel sujet. Il traite de l'environnement en France sur 500 pages et les grandes surfaces ne sont même pas cités dans le résumé, y-a-t-il au moins un chapitre concenant la grande distribution?---Walpole (d) 4 août 2008 à 21:39 (CEST)
Segmentation et organisation de l'article
modifierUn supermarché est un format d'un point de vente au détail. L'article a tendance à se développer en liste et en histoire locale française alors qu'un certain nombres d'articles existent déjà :
- Liste d'enseignes de la grande distribution
- Secteur de la grande distribution
- Secteur de la grande distribution en France.
Pourquoi ne pas compléter la liste avec les informations existantes, quant aux informations françaises elles ont déjà été transféré sur Secteur de la grande distribution en France. Certes l'article supermarché va être réduit mais se sera pour mieux se concentrer sur les différentes variantes et spécificités de ce format que les distributeurs tentent sans cesse de remettre au goût du jour.--Walpole (d) 3 août 2008 à 08:44 (CEST)
- La partie Les Enseignes disparues en France a déjà été transferée depuis le 12/07/2008 dans l'article Secteur de la grande distribution en France et la liste n'a pas bougé depuis. La GFLD est respecté, je procède au blanchiment dans cette partie.--Walpole (d) 3 août 2008 à 09:50 (CEST)
- Puisqu'il n'y a pas d'avis contraire,comme annoncé le 3 août, je transfère les listes des enseignes par pays dans l'article ad-hoc (Liste d'enseignes de la grande distribution) en prenant soin de conservé le n° de la version et de l'indiqué dans la pdd de l'article.--Walpole (d) 15 août 2008 à 22:26 (CEST)
Aire de stationnement
modifierL'article ne dit rien des gigantesques aires de stationnement qui accompagnent les super et hypermarchées. Ni sur le fait qu'ils sont équipés de places souvent large pouvant aller jusqu'à 2m50, et permettre la passage d'un chariot entre deux véhicules...
Une autre première : Nouvelles Galeries, Lyon-Bron, 1964
modifierLe guichet du savoir me communique :
- Le magasin des Nouvelles Galeries avait ouvert à 9 h 00 le vendredi 18 septembre 1964. On le découvre dans un article du journal Le Progrès du 19 septembre 1964 : les « Noga » de Lyon-Bron sont alors un magasin « à l’américaine », doté d’un « imposant » parking de 1000 places. L’ouverture est « spectaculaire », l’entreprise « grandiose, résolument tournée vers l’avenir… signe la véritable expansion de Lyon vers l’axe reliant ce centre à l’aéroport de Bron dont l’activité de cesse de croître. ».
- Le nouveau centre commercial représente 46 000 m² dont 26 000 m² de bâtiment, incluant une banque, des boutiques spécialisées, une station-service, une garderie d’enfants, un restaurant et un salon de thé. Les espaces dédiés à la vente occupent 11 600 m² sur deux niveaux. Le grand magasin est ouvert toute la semaine de 9 h à 20 h avec une nocturne à 21 h le samedi. La clientèle visée est visiblement « de grand standing », ainsi qu’en témoignent la qualité des aménagements (clarté, bien-être, climatisation…), l’importance et la diversité des rayons, une alimentation qui propose « les premières marques françaises, les meilleurs produits importés, une boucherie et une poissonnerie traditionnelles ». La confection représente 60 rayons. Le choix en matière de mode masculine enthousiasme particulièrement le journaliste qui signale « la veste de chasse ou le kaban « Franck Alamo », le blouson de cuir ou l’élégant costume de ville, le pardessus à chevrons ou bien uni ou écossais, l’imperméable en tergal ou la souple gabardine… ».
Cette réalisation m'avait été signalée par des amis parisiens, qui tenaient à l'inaugurer... --Lf69100 (discuter) 11 mai 2014 à 16:48 (CEST)
terminologie
modifierUn wikt:rayon, c'est une étagère, n'est-ce pas ? Comment se nomme le passage entre ces étagères superposées, siouplait ? Le "couloir" ? En anglais par exemple c'est the aisle. Aux USA elles sont numérotées sur des panneaux suspendus du plafond qui énumèrent ce que l'ont peut y trouver. Merci d'avance. --Jérôme Potts (discuter) 17 juin 2016 à 00:11 (CEST)