Discussion:Quarter Horse/Article de qualité

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Gemini1980 oui ? non ? 24 janvier 2024 à 23:45 (CET)

Quarter Horse

Proposé par : Tsaag Valren (✉) 24 décembre 2023 à 14:28 (CET)

Après plusieurs mois de travaux, voici la dernière race de chevaux majeures qui n'avait pas encore d'article abouti sur Wikipédia en français, rien de moins que la plus répandue au monde, le Quarter Horse. Rien de spécial à signaler, nous avons une solide iconographie, des publications scientifiques, des ouvrages de référence, et un dernier petit lien rouge dont j'ignore l'admissibilité à ce stade, n'étant pas calée en communes américaines (n'hésitez pas à donner un coup de main pour savoir s'il faut bleuir ou supprimer ce lien). Très bonne lecture et bon vote

Votes

Format : Motivation, signature.

Article de qualité

1.  Article de qualité Proposante Tsaag Valren (✉) 24 décembre 2023 à 14:30 (CET)
2.  Article de qualité Excellent. Rien à rajouter si ce n'est toutes mes félicitations ! Et joyeux Noël... Ⓜ️yosotis alpestre (🇫🇷🇵🇱🇺🇦🇦🇲) 24 décembre 2023 à 21 h 33 (CEST)
3.  Article de qualité Pas mieux. Bibo le magicien (discuter) 25 décembre 2023 à 10:09 (CET)
4.  Article de qualité Quel plaisir de lire cet article, bravo. Petit détail cependant : le nom de la race est en italique au début du RI, pas dans la suite, pareil pour les disciplines équestres. Il faudrait uniformiser le tout dans un sens ou dans l'autre. DarkVador ^{[Hello there !]} 26 décembre 2023 à 17:51 (CET)
5.  Article de qualité. Complet et bien écrit. Mario93 (discuter) 30 décembre 2023 à 19:17 (CET)
6.  Article de qualité : Relu et approuvé. Toutes les sections, qu'elles portent sur la morphologie, l'histoire ou la culture, sont rédigées et sourcées à un haut point de qualité. De plus, rejoindre ces 49 prédécesseurs est amplement mérité par un contenu et une lecture optimale ! Je tiens enfin à applaudir plus de 15 ans de rédaction sur les sujets équestres. Cordialement, L0Ldu82‬ (✉) — 21 janvier 2024 à 18:50 (CET)
7.  Article de qualité. Dans les critères du label - Lestoille (discuter) 21 janvier 2024 à 19:00 (CET)
8.  Article de qualité. Lecture très fluide, car l'article est bien écrit. De plus, on voit qu'il traite de sons sujet avec exhaustivité. Blocktomo (discuter) 21 janvier 2024 à 22:44 (CET)

Discussions

Courses d'un quarter-mile

J'ai lu depuis longtemps des choses sur le Quarter Horse, dont l'origine de la race tournée vers les courses d'un quarter-mile, qui lui donnent son nom, et même les vitesses extraordinaires que ce cheval pourrait atteindre sur cette courte distance. J'imaginais donc que c'était une discipline toujours pratiquée aux États-Unis. Ce qui ferait penser que la race serait "à deux fins" : Cheval de travail du bétail et courses (et éventuellement sport, en lien avec le travail du bétail : l'équitation western), ou qu'il y aurait des lignées spécialisées. C'est d'ailleurs ce qui est écrit dans la section #Utilisations. Il s'avère que ça n'est pas si clair, que ces courses auraient été en vogue à une époque assez ancienne, de la fin du XVII^e siècle au début du XIX^e siècle, puis seraient tombées en désuétude. Non seulement c'est ancien, à l'échelle du pays et du développement d'une race aux origines assez variées, mais en plus, quoique cette idée de courses de petites distance soit sans doute évoquée dans de multiples sources, on a manifestement très peu d'information sur leur réalité, leur ampleur et leur rôle pour la race. J'en vois pour signe qu'il n'y a aucun article sur en.wp à propos de ces courses : L'article anglophone en:American Quarter Horse a un lien vers en:Flat racing, qui est une redirection vers la section en:Horse racing#Flat racing, qui après évocation rapide de ces courses historiques saute vite aux courses modernes de pur-sangs. Pareil pour la section #United States du même article et en:Horse racing in the United States (où on relève qu'UNE piste d'un quart de mile a été créée en 1940 dans ce qui est perçu comme le berceau de la race, ce qui ressemble plus à une volonté de faire vivre un mythe plutôt qu'une pratique établie et répandue. Il y a bien une section #Courses de vitesse qui atteste que ce type de course s'est à nouveau pratiqué, et une commons:Category:Quarter Horse racing, mais je suis toujours étonné que le sujet ne fasse pas l'objet d'un article sur en.wp ni même d'un élément Wikidata.

Concernant la vitesse que pourraient atteindre les Quarter Horse sur ces courses, je vois les discussions : en:Talk:American Quarter Horse#55 mph et en:Talk:American Quarter Horse/Archive 1#Sentence Structure, où on voit qu'on a du mal à trouver des fondements solides aux valeurs de vitesses qui circulent, que le Quater Horse atteindrait en course.

Partant de tout ça, je soupçonne et je me dis qu'il serait sans doute judicieux de dire de façon plus explicite que ces courses d'un quart de mile sont surtout une histoire populaire, presque mythique de la race, avec quelques éléments historiques, et qui lui donne son nom bien-sûr, mais que la race a été essentiellement formée comme cheval de travail dans la période suivante : fin XIX^e siècle et XX^e siècle, avec une continuité partielle voire sujette à caution entre les deux époques. Astirmays (discuter) 13 janvier 2024 à 14:02 (CET)

Bonjour, merci pour votre commentaire. Avez-vous des sources permettant de soutenir que les courses d'un quart de mile sont une histoire populaire ? Tsaag Valren (✉) 13 janvier 2024 à 14:07 (CET)

Qu'en pensez-vous vous-même, ayant parcouru toutes ces sources aux propos sans doute assez variés ? Peut-être que mes termes "histoire populaire" sont exagérés, mais que les courses serait d'une part de l'histoire assez ancienne puis une pratique qu'on aurait fait renaître sans véritable continuité et qui resterait assez marginale dans l'utilisation actuelle des Quarter Horses ? Aussi bien, est-ce que les sources montrent un rôle important des courses dans la formation de la race ces 150 dernières années ? (Par rapport à la sélection sur l'aptitude au travail du bétail et/ou à l'équitation western de loisir) Astirmays (discuter) 15 janvier 2024 à 21:57 (CET)

Puisqu'on m'autorise à écrire mon TI ;-)

Je n'ai pas trouvé d'attestations fiables au sujet de l'existence passée de ces courses d'un quart de mile dans les sources historiques glanées scholar, donc rien en dehors de ce qu'écrivent les premiers membres du bureau de l'association du Quarter Horse durant les années 1930 et 1940. Ces informations sont répercutées dans de nombreux ouvrages très sérieux (dont l'excellent dictionnaire de CABI, édition 2016). Mais par expérience sur une centaine d'articles de races de chevaux, les informations historiques fournies par les associations de race sont souvent douteuses (voir le nombre d'associations d'éleveurs qui attribuent à leur race une origine préhistorique, alors que c'est impossible). Elles restent très fiables pour ce qui est des méthodes de sélection des éleveurs, mais sur leur partie "histoire", c'est souvent truffé de protochronisme, version équine.

Le vrai souci, c'est que cette histoire de sélection sur des courses d'un quart de mile est répercutée partout, y compris dans des ouvrages de référence. Donc, soit on fait un TI sur la base de notre interprétation des sources, soit on suit ce qu'elles disent... Tsaag Valren (✉) 15 janvier 2024 à 22:21 (CET)

Oui, on en discutait déjà il y a plus de 11 ans sur : Discussion:New Forest (cheval)/Article de qualité#Attendre ;-)

Bon, je ne vais pas trop en rajouter ici sur ce qui relève en effet de la doctrine de Wikipédia, qu'on ne peut pas mettre par dessus bord comme ça ! Peut-être à minima atténuer les faits dont on soupçonne qu'ils relèvent de cette histoire un peu mythifiée en les attribuant plus ostensiblement dans le texte plutôt que seulement par les références.

Néanmoins j'ai trouvé quelque-chose qui ne va pas dans le sens de mon propos : Racing speeds of Quarter Horses, Thoroughbreds and Arabians qui trouve que les Quarter Horses sont effectivement plus rapides que les pur-sang et les pur-sangs arabes sur des courses d'environ 400 mètres (je ne suis pas sûr d'avoir n'ai pas tout analysé, compris dans l'affaire : départ arrêté ou pas, niveau d'entrainement/préparation des uns et des autres, quelles vitesses et quelles différences observées...) Astirmays (discuter) 15 janvier 2024 à 23:26 (CET)

Lien rouge

Bonjour . En ce qui concerne le lien rouge évoqué, « Enrico County », n'est-il pas question en réalité de Henrico County ? Il s'agit d'un regroupement de petites villes effectivement situées en Virginie, dont le premier établissement humain était connu sous le nom de Henricopolis ou Henrico Town. Je me doute que cette hypothèse a déjà due être étudiée par la proposante, mais je l'émet au cas où ici. Cordialement, L0Ldu82‬ (✉) — 21 janvier 2024 à 16:00 (CET)

Bonjour, merci beaucoup, c'est effectivement ça (je viens de corriger) Tsaag Valren (✉) 21 janvier 2024 à 16:12 (CET)

Heureux d'avoir pu être utile . L0Ldu82‬ (✉) — 21 janvier 2024 à 18:28 (CET)