|
</div>
== Invitation to Medical Translation ==
<nowiki><ref>{{Kirjaviite | Nimeke=Gummeruksen uusi Tietosanakirja, osa 1 | Sivu= | Julkaisupaikka=Jyväskylä | Julkaisija=Werner Söderström Osakeyhtiö | Vuosi=1987}}</ref></nowiki>
== Eston kiertoa (Huhtikuu 2020) ==
== Asiaton ehdotus eli vanha kunnon déjà-vu ==
Estoa kierretty kuluneen huhtikuun aikana ainakin 22 kertaa. Nenonielille sanon, että oikea tapa keskustella estosta on sähköposti, jonka lähettämiseen sinulla on vielä oikeus. (Sähköpostiakin on käytettävä sitten asiallisesti.) Mutta ei niin, että 24 päivän aikana osoitat mieltäsi pelleily- ja huumorimuokkauksin kiertämällä vähintään 22 IP:stä estoasi.--[[Toiminnot:Muokkaukset/37.219.43.247|37.219.43.247]] 24. huhtikuuta 2020 kello 21.08 (EEST)
Vanha, jo aiemminkin nähty ehdotus [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(kysy_vapaasti)&diff=18431941&oldid=18431939 pantiin käväisemään kahvihuoneeseen]. Vaikuttaa kovin yksipuoliselta sopimistekniikalta, kun ehdotetaan asiaa ja sitten itse ehdotus on osa näitä ehdotettuja asiattomia muokkauksia. Sovitaan, että Nenoniel saa muokata Wikipediaa vapaasti seuraavaan muokkausestoonsa saakka. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 24. syyskuuta 2019 kello 20.33 (EEST)
:Ei sovita, vaan eston pitäisi tulla nyt. Tässä oli aivan tarpeeksi argumentteja. --[[Käyttäjä:Esamatti1|Esamatti1]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Esamatti1|keskustelu]]) 24. syyskuuta 2019 kello 21.33 (EEST)
::Valehtelijoiden touhuista 60 prosenttia on "totta" ja 40 prosenttia täyttä valhetta [https://yle.fi/uutiset/3-10983241]. Neniolnel sopii täydellisesti tähän kaavaan, kun lisätään siihen teeskennelty huono suomen kielen taito ja mukamas heikko ymmärryskyky. --[[Käyttäjä:Esamatti1|Esamatti1]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Esamatti1|keskustelu]]) 24. syyskuuta 2019 kello 21.48 (EEST)
Esto laitettu alkamaan alusta jatkuvan eston kierron ja vandalismin takia. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 5. toukokuuta 2020 kello 05.25 (EEST)
:Nenonielin viimeisin esto oli 21 kuukautta pitkä: Se alkoi 12 kuukauden mittaisena, piteni sen jälkeen 15 kuukauteen ja lopulta yhteensä 21 kuukauteen, kun esto alkoi kolme kertaa alusta, niin yhteiskestoksi tuli 21 kk. {{Ping|Pxos}} Onko seuraavan eston syytä olla vähintään 18 kuukautta, jos tai kun sellainen laitetaan?--<span class="sentree-sig">[[käyttäjä:Sentree|Sentree]] '''('''<small>[[keskustelu_käyttäjästä:Sentree|'''Walituksia''']]</small>''')''' '''('''<sup>[[Special:Contributions/Sentree|Tarkkaile minua]]</sup>''')'''</span> 24. syyskuuta 2019 kello 22.05 (EEST)
::NeniolnelPitääkö pyytäätätä lupaakäyttäjä asiattomiinparkaa muokkauksiin.bänniä Joskoko lupaajan? annetaan,Saisi sewikipediaa onmuokkaamalla annettavajotain kaikille.järkevää (Taisisältöä onhan se käytännössä jo annettukin, mitäpä tässä sitten enääelämäänsä...). Toinen vaihtoehto on estää heti kaikki häröt. --[[Käyttäjä:Esamatti1John.Humbleby|Esamatti1John.Humbleby]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Esamatti1John.Humbleby|keskustelu]]) 248. syyskuutatoukokuuta 20192020 kello 2211.1745 (EEST)
::Voisivatko ylläpitäjät, etenkin Otrfan, ottaa kantaa tuohon kommenttiin? Se, että saisin muokkausoikeudet takaisin, heikentäisi motiivejani sotkea. SOtkua ei minulta sanottavasti tulisi enää, kun taas artikkeleja muun muassa renessanssitaiteilijoista tulisi paljonkin. Terveisin Nenoniel [[Toiminnot:Muokkaukset/109.240.40.15|109.240.40.15]] 11. toukokuuta 2020 kello 05.51 (EEST)
== Rasituskynnys ylittyi ==
Nyt:::Tälle riittineuvottelutaktiikalle [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Juice_Leskinen&type=revision&diff=18433189&oldid=18432998]taisi olla joku aika osuva nimitys, mikäs se nyt olika- ai niin, ''kiristäminen''. --[[Käyttäjä:LaxProspero One|LaxProspero One]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LaxProspero One|keskustelu]]) 2511. syyskuutatoukokuuta 20192020 kello 1408.0350 (EEST)
::::Esto ei tässä tapauksessa sotkemista vähennä vaan lisää. [[Toiminnot:Muokkaukset/109.240.78.59|109.240.78.59]] 12. toukokuuta 2020 kello 08.16 (EEST)
:Vaadin eston lyhennystä kuukauteen. [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2019 kello 14.04 (EEST)
:::::No, Pitisepä lisäämäni,on ettäestetyn kyseessäongelma onse. puolenJos vuodenhaluaa estoeston joskus loppuvan, muttaon näköjäänosattava sepitää selvisiitsensä asianosaisellekurissa muutenkineikä kiertää estoa jatkuvasti. SovitaanJos estoa kierretään ja sotketaan Wikipediaa, sehän osoittaa vain, että saatesto kuukaudenon eston,paikallaan muttaja niitäsitä on kuusisyytä peräkkäinjatkaa. --[[Käyttäjä:LaxLentokonefani|LaxLentokonefani]] (<small>[[Keskustelu käyttäjästä:LaxLentokonefani#top|keskusteluasiaa?]]) 25| [[Toiminnot:Muokkaukset/Lentokonefani|syntilista]]</small> 12. syyskuutatoukokuuta 20192020 kello 14.08.23 (EEST)
::::::En ollenkaan aio lopettaa sotkemista, ellei estoa poisteta tai muuteta kohtuullisen pituiseksi. <small>[HH poistettu]</small> [[Toiminnot:Muokkaukset/109.240.79.232|109.240.79.232]] 12. toukokuuta 2020 kello 12.57 (EEST)
::Eiköhän se, Nenoniel, että sinä ensin kirjoittelet Laxin linkin mukaisia huumorimuokkauksia artikkeleihin <sup>(tuo linkin takana oleva muokkaus <u>'''''ON'''''</u> huumorimuokkaus)</sup> ja sen jälkeen, kun olet saanut siitä eston, alat vaatia sen poistoa tai lyhentämistä, kerro paljon. Sanot, että olet hyväntahtoinen muokkaaja, mutta olet aika hyvin onnistunut vahingoittamaan tuota käsitystä itsestäsi jatkuvien huumorimuokkauksien muodossa. Minusta tuntuu, että tämä uusin esto saisi olla ainakin kolme kertaa pidempi, <u>18 kuukautta</u>. Kiitä onneasi, etten ole <sup>(vielä)</sup> ylläpitäjänä.--<span class="sentree-sig">[[käyttäjä:Sentree|Sentree]] '''('''<small>[[keskustelu_käyttäjästä:Sentree|'''Walituksia''']]</small>''')''' '''('''<sup>[[Special:Contributions/Sentree|Tarkkaile minua]]</sup>''')'''</span> 25. syyskuuta 2019 kello 16.34 (EEST)
:::Missä:::: mielessäPoistojen sesyy on huumorimuokkaus?löytyy lokista.--[[Käyttäjä:NenonielMAQuire|NenonielMAQuire]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#topMAQuire|keskustelu]]) 2912. maaliskuutatoukokuuta 2020 kello 1913.2100 (EEST)
:::::::Sinulla on kaksi vaihtoehtoa: joko hyväksyt eston ja käyttäydyt sen ajan asiallisesti etkä kierrä estoa, jolloin voit palata muokkaamaan Wikipediaa eston päätyttyä, tai sitten voit jatkaa toistuvaa eston kiertämistä, jolloin kaikki eston aikana lisäämäsi sisältö poistetaan ja estoasi jatketaan, etkä pääse muokkaamaan Wikipediaa kunnes estosi on päättynyt. Valinta on sinun. Jos valitset jälkimmäisen vaihtoehdon, älä ainakaan sano, ettei sinua olisi varoitettu. --[[Käyttäjä:Lentokonefani|Lentokonefani]] <small>[[Keskustelu käyttäjästä:Lentokonefani#top|asiaa?]] | [[Toiminnot:Muokkaukset/Lentokonefani|syntilista]]</small> 12. toukokuuta 2020 kello 13.02 (EEST)
:Tämä Wikijuttu on minulle henkireikä, älkää ottako sitä pois. Sovitaanko, että saan aloittaa artikkeleita mutten muokata toisten aloittamia? [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2019 kello 14.05 (EEST)
ToivonOlisikohan toistenjo ylläpitäjiensyytä kannanottojalaittaa ehdotuksiini.osoiteavaruus kokonaan kiinni vähäksi aikaa, kun käyttäjä ilmoittaa jatkavansa sotkemista? --[[Käyttäjä:NenonielOtrfan|NenonielOtrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#topOtrfan|keskustelu]]) 2513. syyskuutatoukokuuta 20192020 kello 1404.0748 (EEST)
== Estetty ikuisesti ==
: En ole ylläpitäjä, mutta koeta kestää. En suosittele sukkanukkeilua vaan odota rauhassa eston ajan. Nämä tiukkapipoiset ns ylläpitäjät eivät ymmärrä meitä raa-an perustyön tekijöitä. Heidän mukaansa kaiken pitäisi olla heti täydellistä, mutta heitä ei saisi huomauttaa heidän omista virheistään. Lämpimästi tervetuloa takaisin laittoman bannin jälkeen. Teidän --[[Käyttäjä:Humbleby|Humbleby]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Humbleby|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2019 kello 14.24 (EEST)
Nenoniel on tänään estoa kiertäessään kirjoittanut viestejä, joissa [[Toiminnot:Ero/18922639/18922682|yllyttää väkivaltaan]] muita käyttäjiä kohtaan. Lienee selvää, että tämän kaltainen toiminta ei ole Wikipediassa, muualla internetissä eikä tosielämässä hyväksyttävää nyt eikä ikinä, joten käyttäjälle langetettu pitkä esto on nyt muutettu ikuiseksi. Kyse ei ole myöskään mistään yksittäisestä päähänpistosta tai ylilyönnistä, sillä käyttäjätunnuksen takana oleva henkilö on aiemmin kirjoittanut sisällöltään vastaavia viestejä Wikipedian ulkopuoliseen kanavaan. (Tästä Wikipedian ulkopuolisesta viestistä on olemassa ruutukaappaus todistusaineistona.) --[[Käyttäjä:Lentokonefani|Lentokonefani]] <small>[[Keskustelu käyttäjästä:Lentokonefani#top|asiaa?]] | [[Toiminnot:Muokkaukset/Lentokonefani|syntilista]]</small> 13. toukokuuta 2020 kello 16.22 (EEST)
:: "Meitä" raa-an perustyön tekijöitä? Sanoo hän, jolla on viimeisen kahden vuoden ja yhdeksän kuukauden ajalta tasan sata artikkelimuokkausta. LOL. --[[Käyttäjä:Lax|Lax]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Lax|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2019 kello 14.48 (EEST)
:::SanooEikä hän,se jokaesto onainakaan yksienpoistu pitkienkiertämällä bannienestoa takanaja/tai vandalisoimalla. Olisin muokannut useammin, jos olisi ollut aikaa.--[[Käyttäjä:HumblebyOtrfan|HumblebyOtrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:HumblebyOtrfan|keskustelu]]) 2720. syyskuutaelokuuta 20192020 kello 1110.4150 (EEST)
== Niistä muokkausoikeuksista ==
:Suosittelen huumorimuokkausten kohdistamista [[Hikipedia]]an. --[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2019 kello 14.54 (EEST)
Ainakaan [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Keskustelu_käyttäjästä:Nenoniel&diff=prev&oldid=19197721 tällaisella] kiukuttelulla ja henkilökohtaisten hyökkäyksien jakelulla estoa kiertämällä sinä et ainakaan nopeuta muokkausoikeuksiesi takaisinsaantia. Päinvastoin. Sinä menit itse ryssimään toukokuussa ja sitä ennenkin jo maaliskuussa, tiedät varmasti mistä puhun eston kiertelyn lisäksi. Nämä kun otetaan huomioon, Wikipedian yhteisö on todennut, että Wikipediaa pitää suojella sinun toiminnaltasi ja sinut on sen vuoksi estetty pysyvästi. Sinulla on kuitenkin sähköpostin lähettämiseen oikeus. Joten se, miten saat ehkä eston pois, niin:<br>
:Tai sitten jos jos löytyisi jokin muu säännöiltään vapaa Wiki. Voisiko jokin teknisesti edistynyt mediawiki-taitaja ehkä luoda sellaisen käyttöösi? Esimerkiksi henkilöllä [[Niilo Paasivirta]] (taitaa olla Jyväskylästä) on ollut joskus henkilökohtainen Wiki. Mahtaisikohan esim. Niilo pystyä tekemään sinulle oman wikin? --[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2019 kello 14.57 (EEST)
* Ole kiertämättä sitä estoasi ja pysy erossa suomenkielisestä Wikipediasta jonkin aikaa. Keskity vaikkapa muihin projekteihin.
* Kun pidempi aika on kulunut, voit kokeilla sähköpostia lähettämällä pyytää estosi poistoa, mutta sähköpostiakin on sitten käytettävä asiallisesti.<br>
Ylipäätään jos olisit kiltisti ollut kiertämättä estoasi ja osoittamatra mieltäsi välillä 25.9.2019–25.3.2020, sinä saisit jälleen muokata, mutta et malttanut, vaan piti sitten väkisin muokata eston aikana ja sitten, kun siihen otetaan mukaan tämän vuoden maalis- ja toukokuiset tapahtumat, olet mielestäni kyllä rangaistuksesi ansainnut. Mietipä sitä, täytäthän sentään 31 vuotta tänä vuonna, jos kertomasi paikkansa pitää.--[[Toiminnot:Muokkaukset/37.219.162.71|37.219.162.71]] 2. lokakuuta 2020 kello 21.12 (EEST)
== Tunnus lukittu ==
:Asialliset muokkaukset sopisivat kyllä tännekin. --[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2019 kello 15.01 (EEST)
::EiköTiedoksi kävisi setänne, että saisinlukitsin itsetunnuksen aloittaajärjestelmänlaajuisesti, artikkeleitakoska muttenkäyttäjä muokataon toistensiirtynyt artikkeleita?vandalisoimaan useaa wikiä. [[Käyttäjä:NenonielStryn|NenonielStryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#topStryn|keskustelu]]) 2511. syyskuutahuhtikuuta 20192022 kello 1521.0924 (EEST)
== Poistoäänestyksiä teatteriluokista ==
:::Eiväthän artikkelini ole olleet roskaa
KävisiköKahvihuoneessa on oltu sitä mieltä, että saanteatterikohtaiset tehdäjohtajaluokat kaksiovat asiallistaturhia. artikkeliaJoten päivässä?vein ne poistoäänestykseen. -[[Käyttäjä:NenonielJjanhone|NenonielJjanhone]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#topJjanhone|keskustelu]]) 2531. syyskuutatoukokuuta 20192022 kello 1510.2344 (EEST)
*[[Tiedosto:Unbalanced scales circle.svg|40px|vasen|Merkittävyys kyseenalaistettu.]] Hei, lisäämäsi sivun '''[[:Luokka:Jyväskylän kaupunginteatterin johtajat]]''' ''[[Wikipedia:Merkittävyys|merkittävyys]]'' on epäselvä ja se saatetaan ''[[Wikipedia:Pikapoisto|poistaa nopeasti]]''. Aihetta voidaan pitää merkittävänä, jos sitä on käsitelty huomattavan laajasti [[Wikipedia:Tarkistettavuus|aiheesta riippumattomissa luotettavissa lähteissä]]. Sinulta tarvitaan lisätietoja aiheen merkittävyyden arviointiin. Voisitko käydä perustelemassa näkemyksesi '''[[Keskustelu luokasta:Jyväskylän kaupunginteatterin johtajat|aiheen keskustelusivulla]]'''?
*[[Tiedosto:Unbalanced scales circle.svg|40px|vasen|Merkittävyys kyseenalaistettu.]] Hei, lisäämäsi sivun '''[[:Luokka:Kajaanin kaupunginteatterin johtajat]]''' ''[[Wikipedia:Merkittävyys|merkittävyys]]'' on epäselvä ja se saatetaan ''[[Wikipedia:Pikapoisto|poistaa nopeasti]]''. Aihetta voidaan pitää merkittävänä, jos sitä on käsitelty huomattavan laajasti [[Wikipedia:Tarkistettavuus|aiheesta riippumattomissa luotettavissa lähteissä]]. Sinulta tarvitaan lisätietoja aiheen merkittävyyden arviointiin. Voisitko käydä perustelemassa näkemyksesi '''[[Keskustelu luokasta:Kajaanin kaupunginteatterin johtajat|aiheen keskustelusivulla]]'''?
*[[Tiedosto:Unbalanced scales circle.svg|40px|vasen|Merkittävyys kyseenalaistettu.]] Hei, lisäämäsi sivun '''[[:Luokka:Kuopion kaupunginteatterin johtajat]]''' ''[[Wikipedia:Merkittävyys|merkittävyys]]'' on epäselvä ja se saatetaan ''[[Wikipedia:Pikapoisto|poistaa nopeasti]]''. Aihetta voidaan pitää merkittävänä, jos sitä on käsitelty huomattavan laajasti [[Wikipedia:Tarkistettavuus|aiheesta riippumattomissa luotettavissa lähteissä]]. Sinulta tarvitaan lisätietoja aiheen merkittävyyden arviointiin. Voisitko käydä perustelemassa näkemyksesi '''[[Keskustelu luokasta:Kuopion kaupunginteatterin johtajat|aiheen keskustelusivulla]]'''?
*[[Tiedosto:Unbalanced scales circle.svg|40px|vasen|Merkittävyys kyseenalaistettu.]] Hei, lisäämäsi sivun '''[[:Luokka:Lahden kaupunginteatterin johtajat]]''' ''[[Wikipedia:Merkittävyys|merkittävyys]]'' on epäselvä ja se saatetaan ''[[Wikipedia:Pikapoisto|poistaa nopeasti]]''. Aihetta voidaan pitää merkittävänä, jos sitä on käsitelty huomattavan laajasti [[Wikipedia:Tarkistettavuus|aiheesta riippumattomissa luotettavissa lähteissä]]. Sinulta tarvitaan lisätietoja aiheen merkittävyyden arviointiin. Voisitko käydä perustelemassa näkemyksesi '''[[Keskustelu luokasta:Lahden kaupunginteatterin johtajat|aiheen keskustelusivulla]]'''?
*[[Tiedosto:Unbalanced scales circle.svg|40px|vasen|Merkittävyys kyseenalaistettu.]] Hei, lisäämäsi sivun '''[[:Luokka:Oulun kaupunginteatterin johtajat]]''' ''[[Wikipedia:Merkittävyys|merkittävyys]]'' on epäselvä ja se saatetaan ''[[Wikipedia:Pikapoisto|poistaa nopeasti]]''. Aihetta voidaan pitää merkittävänä, jos sitä on käsitelty huomattavan laajasti [[Wikipedia:Tarkistettavuus|aiheesta riippumattomissa luotettavissa lähteissä]]. Sinulta tarvitaan lisätietoja aiheen merkittävyyden arviointiin. Voisitko käydä perustelemassa näkemyksesi '''[[Keskustelu luokasta:Oulun kaupunginteatterin johtajat|aiheen keskustelusivulla]]'''?
== Merkittävyys kyseenalaistettu: Presidentin arvojohtajuus ==
:Ja jos pysyvät asiallisina, voidaan määrää nostaa? [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2019 kello 15.24 (EEST)
Minä teen artikkeliehdotuksia tälle keskustelusivulle, jos ette ahnna oikeuksia takaisin viikon sisällä. [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2019 kello 15.40 (EEST)
:Voitaisiinko antaa oikeus tehdä niitä käyttäjäsivun alasivuille siten kuin kokeiltiin joskus aiemmin?--[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2019 kello 15.48 (EEST)
::Osittaisestojen ollessa nykyään käytännönmukaisia, minusta voisi olla sopiva kompromissi se, että Nenoniel saisi oman käyttäjäsivunsa alasivuina kehitellä artikkeleita, mutta sielläkin vakavalla mielellä. Eli kun minäkin olen pitkätukkainen kalju, niin sellaisia en soisi alasivuillakaan esiteltävän. Muuten muokkaisin näistä kolmesta viimeisimmästä kommentista tästä uuden alaotsikon, mutta koska minulla on ehdollinen moderaatiokielto meneillään, vain ehdotan sitä. [[Käyttäjä:Iivarius|Iivarius]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Iivarius|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2019 kello 16.17 (EEST)
:::Mutta kun nuo ongelmat eivät olleet itse aloittamissani artikkeleissa vaan toisten aloittamiin tekemissäni lisäyksissä, niin eikö olisi tarkoituksenmukaista, että minulla olisi normaalit oikeudet luoda uusia artikkeleita? Siihen alasivujuttuun en ryhdy, koska tiedän, ettei kukaan niitä jaksa vuosiin tarkistaa ja tallentaa. Pitäkää minulta vaikka kolme vuotta pois oikeus muokata toisten aloittamia artikkeleita mutta palauttakaa oikeus luoda itse artikkeleita. Lähipäivinä se onnistuisi, kun pääsen täältä mielenterveyshoidosta kotiin, missä minulla on tietosanakirjoja, joita voin käyttää lähteinä. [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2019 kello 16.23 (EEST)
::::Muun muassa tuota ei vieläkään ole siirretty: https://fi.wikipedia.org/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Nenoniel/Arto_Mikkola 25. syyskuuta 2019 kello 17.27 (EEST)
::::: Siinä on korjauspyyntö. Pyydetyt tiedot saat [https://finna.fi/ Finna.fi:stä] sitten kun estosi on ohi. Voit tehdä sen tietenkin jo valmiiksi omalla tekstinkäsittelyohjelmallasi. Voit tehdä hyviä artikkeleita muutenkin varastoon ja säilyttää ne koneellasi odottamassa. --[[Käyttäjä:Abc10|Abc10]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Abc10|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2019 kello 17.40 (EEST)
::::: ...mutta älä tee niitä tähän keskustelusivullesi vaan alasivulle tai säilöön omalle koneellesi. Sinulla on varmaankin tekstinkäsittelyohjelma, esimerkiksi LibreOffice tai OpenOffice? --[[Käyttäjä:Abc10|Abc10]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Abc10|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2019 kello 18.15 (EEST)
::::::Ei ole niitä! Sen ymmärrän, että joitakin syitä on ollut estää minua muokkaamasta toisten aloittamia artikkeleita, mutta mikä syy on estää luomasta itse artikkeleja? Toivon sinulta vastausta, [[käyttäjä:Sentree]]. [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2019 kello 18.59 (EEST)
::::::: Pyydä jotain ystävääsi asentamaan sinun koneellesi [[LibreOffice]]. Se on ilmainen ohjelma, jolla voit kirjoittaa artikkeleita ja tuoda ne sitten tänne, kun muokkausoikeutesi palautetaan. --[[Käyttäjä:Abc10|Abc10]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Abc10|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2019 kello 19.55 (EEST)
== Keskustelusivun käyttöoikeus ==
Älä tunge artikkeliteelmiäsi tänne. Seuraavasta menetät keskustelusivun muokkausoikeutesi. Teelmistäsi sekä [[Richard Aldington]]ista että [[Cimabue]]sta on jo artikkeli, joten oli helvetin hyvä, ettet saanut tungettua niitä artikkeliavaruuteen muita käyttäjiä työllistämään. --[[Käyttäjä:Lax|Lax]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Lax|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2019 kello 18.24 (EEST)
:Kielenkäyttösi ei ainakaan paranna tilannetta. Jospa tänne saataisiin joku rauhallinen ylläpitäjä~hoitamaan asiaa. --[[Käyttäjä:Abc10|Abc10]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Abc10|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2019 kello 18.33 (EEST)
::Mikä kielenkäytössäni on vikana? [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2019 kello 18.35 (EEST)
::: Kuten sisennystä katsomalla huomaat, kommenttini oli tarkoitettu ylläpitäjälle eli Laxille eikä sinulle. --[[Käyttäjä:Abc10|Abc10]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Abc10|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2019 kello 18.40 (EEST)
:: Tämä sivu on ollut koko ajan avoin kaikille ylläpitäjille. Tähän saakka se oli avoin myös Nenonielille, mutta koska sivua varoituksesta huolimatta käytettiin väärin, olen nyt poistanut häneltä kirjoitusoikeuden tällekin sivulle. Muut voivat halutessaan jatkaa ja kirjoittaa täällä, mitä lystäävät ja miten kaunopuheisesti halajavat, tai vaikka perua eston. Minä käännän tälle ongelmalle nyt selkäni. --[[Käyttäjä:Lax|Lax]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Lax|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2019 kello 19.09 (EEST)
En minä jaksa olla koko ajan tyhjänpanttina. Hyvä on, hyväksyn, että estetään muokkaamasta toisten luomia artikkeleja. Mutta miksi en voi itse luoda artikkeleja? [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2019 kello 18.40 (EEST)
:Jospa nyt vielä saataisiin joku virittämään se omien alasivujen muokkausoikeus artikkeliluonnoksia varten. Mutta koska en ole ylläpitäjä, niin se jää nyt joka tapauksessa ylläpitäjien harkintaam, ja he saavat itse päättää, mitä haluavat tehdä.--[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2019 kello 19.16 (EEST)
::Minäkin kannatan uusien artikkelien luonnosten tekemisen sallimista käyttäjäsivun alasivuille. Eiköhän tämä teknisesti olisi mahdollista järjestää. Tällöin kirjoittaja näkisi selvästi, miten wikikooditus ja linkitykset muille sivuille toimivat. Aivan erikseen (esim. tekstinkäsittelyohjelmalla) luonnosten kirjoittaminen on näiltä osin hankalaa. --[[Käyttäjä:Aulis Eskola|Aulis Eskola]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Aulis Eskola|keskustelu]]) 27. syyskuuta 2019 kello 13.10 (EEST)
:::Koska täällä on asialle kannatusta usealtakin käyttäjältä, muutin eston osittaiseksi niin että Käyttäjä ja Keskustelu käyttäjästä -nimiavaruudet sallitaan Nenonielille. Tuleepa ainakin testattua osittaiset estot -toimintoa tositilanteessa. Kuka tahansa ylläpitäjä voi minun puolestani muuttaa näitä eston asetuksia ihan mihin suuntaan tahansa minulta kysymättä, tai korvata eston väärinkäyttösuodattimella, millaista en nyt itse jaksa alkaa rakentelemaan. Varsinkin jos (tällä tai muulla) keskustelusivulla alkaa esiintymään häiriköintiä, niin suosittelen estämään keskustelusivujen käytön. Häiriköintiä ovat etenkin luvan kysyminen Wikipedian vandalisointiin tai huumorimuokkausten tekemiseen. [[User:jni|jni]] ([[User talk:jni|k]]) 27. syyskuuta 2019 kello 15.01 (EEST)
::::Miksen saisi aloittaa artikkeleita suoraan artikkeliavaruuteen, kun ei viime eston jälkeen ole ollut ongelmia artikkelinaloituksissani vaan vain tekemissäni muutoksissa ennalta olemassa olleihin artikkeleihin? [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 27. syyskuuta 2019 kello 15.14 (EEST)
:::::Siis tiivistetään: miksi pitää estää artikkelien luonti suoraan artikkeliavaruuteen, kun kerran ongelmat ovat liittyneet ainoastaan jo olemassa olleiden artikkelien muokkaamiseen? Toivon vastauksia tähän ainakin seuraavilta: [[käyttäjä:Sentree]], [[käyttäjä:Urjanhai]], [[käyttäjä:jni]], [[käyttäjä:Lax]], [[käyttäjä:Aulis Eskola]], [[käyttäjä:Esamatti1]], [[käyttäjä:Iivarius]], [[käyttäjä:Pxos]], [[käyttäjä:Höyhens]]. [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 27. syyskuuta 2019 kello 15.20 (EEST)
<div style="border:1px dotted #00AEFF; padding:3px">
::::::Wikimedian estotoiminto ei ole vielä niin kehittynyt, että siinä olisi vaihtoehtona ''"Esto ei koske uusien sivujen luontia nimiavaruuteen (tietosanakirja-artikkelit)"'' Tuota varten tarvittaisiin väärinkäyttösuodatin, joka sallisi sinun luoda uusia artikkelisivuja, mutta estäisi sinua muokkaamasta sellaisia artikkelisivuja, joita et ole luonut sinä itse. En tiedä, riittäisikö Pxoksellakaan taidot siihen(?) Nyt on vain tyydyttävä käyttämään alasivua, Wordia tai toista sivustoa, kuten Saunapedia.
::::::Toinen vinkkini on, että tämän 6 kk aikana opettelen valokuvauksen perusteet, otat julkaisukelpoisia kuvia noista järvistä yms. ja lataat commonsiin niitä. Sitten maaliskuun 25:ntenä päivänä, kun täällä päättyy estosi, alkaisitkin keskittyä tuohon järviprojektiin.--<span class="sentree-sig">[[käyttäjä:Sentree|Sentree]] '''('''<small>[[keskustelu_käyttäjästä:Sentree|'''Walituksia''']]</small>''')''' '''('''<sup>[[Special:Contributions/Sentree|Tarkkaile minua]]</sup>''')'''</span> 27. syyskuuta 2019 kello 19.18 (EEST)
</div>
:::::Se antaisi paljon elämänsisältöä minulle, auttaisi alkoholin käytön vähentämisessä ja auttaisi muita tiedon löytämisessä kun muun muassa useista menneitten vuosisatojen taiteilijoista olisi tarkasti tietosanakirjojen perusteella lähteistetyt, eri tietosanakirjoista olevat eri samaa henkilöä koskevat tiedot yhdistäen luodut ja siten noita tietosanakirja-artikkeleita perusteellisemmat artikkelit. [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 27. syyskuuta 2019 kello 15.26 (EEST)
::::::Olisit tyytyväinen siihen, että saat luoda artikkelejasi edes jonnekin täyden eston sijasta. [[Käyttäjä:01miki10|01miki10]] ([[Keskustelu käyttäjästä:01miki10|keskustelu]]) 27. syyskuuta 2019 kello 15.35 (EEST)
::::::: Olisitko sinä siihen tyytyväinen, että sinulla olisi vastaava esto? [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 27. syyskuuta 2019 kello 15.37 (EEST)
::::Siihen alasivupelleilyyn en lähde, koska se olisi alentavaa ja koska niitä alasivuja ei kukaan tallentaisi. [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 27. syyskuuta 2019 kello 15.16 (EEST)
:::::Ei ole mahdollista tehdä osittaista estoa, joka sallisi vain uusien sivujen aloittamisen. Tähän järjestelyyn sinun on siis tyytyminen ainakin minun puolestani. [[User:jni|jni]] ([[User talk:jni|k]]) 27. syyskuuta 2019 kello 15.21 (EEST)
::::::Sitten olisi pohdittava vielä sitä, olivatko perusteet estolle riittävät ja onko esto kohtuullisen pituinen. [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 27. syyskuuta 2019 kello 15.28 (EEST)
:::::::Jospa teen artikkeleita [[Saunapedia]]an copypastettaen ne tänne [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 27. syyskuuta 2019 kello 15.29 (EEST)
::::::::Johonkin muuhun, sisällöltään vapaampaan wikiin artikkelien tekeminen on aivan varteenotettava vaihtoehto, jos ei päästä yksimielisyyteen, miten niitä tehtäisiin tänne. Lisäksi valiokuvien tallentaminen Wikimedia commonsiin on mahdollista vaikka esto tai rajoituksia olisikin fi-Wikipediassa.--[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 27. syyskuuta 2019 kello 15.56 (EEST)
:::::::::Kannatatko sinä Urjanhai tätä estoa? [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 27. syyskuuta 2019 kello 15.57 (EEST)
:::::::::: Pitäisin toivottavampana että löydettäisiin jokin edes osittaisen muokkaamisen mahdollistava ratkaisu. Joskus muokkausrajoitus lyhyeksi aikaa voi olla tapa päästä keskustelemaan vaihtoehdoista rauhassa. Pitkälle estolle olisi mukavampi löytää joku muu vaihtoehto. --[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 27. syyskuuta 2019 kello 16.04 (EEST)
:::::::::: Toisaalla [[Käyttäjä:Zache]], jota arvostan rauhallisena ja harkitsevana ylläpitäjänä, ehdotti että kokeilisit puoli vuotta osallistumista jollain muulla tavalla kuin artikkelien tuottamisella. En osaa ottaa siihen sen enempää kantaa, mutta valokuvaaminen commonsiin on myös eräs hyvä harrastus. --[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 27. syyskuuta 2019 kello 16.13 (EEST)
:::::::::::Hän ei kerro nimeään käyttäjäsivullaan, mutta onko hän sen nimen kantaja, josta yritimme lupaavaa artikkelia... Toivon, että sinä Urjanhai vielä sitä parantaisit, jotta saataisiin lupaava. En omista kunnollista kameraa enkä osaa käyttää Commonsia. Ottaisitko minuun yhteyttä Facebookissa? Tai soittaisit [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 27. syyskuuta 2019 kello 16.38 (EEST)
::::::::::::Ei hänestä tietääkseni ole artikkelia, mutta keskuttelitte näköjään eräässä sosiaalisessa mediasssa juuri äskettäin. Jos omistat uudehkon älypuhelimen tai tabletin, niin niissä on nykyään aika hyvät kamerat. Monet jotka tallettavat kuvia wikipediaan tai commonsiin, käyttävät nykyään paljon puhelinta tai tablettia kuvien ottamiseen. Commonsin ohjeet on aika helppo opastaa. Kuvaa talletettaessa pitää kertoa, jos on ottanut kuvat itse, ja muut aiheet paitsi taideteokset elossa olevilta tai joskus 1940-luvulla tai sen jälkeen kuolleilta taiteilijoilta voi tallentaa commonsiin. Esimerkiksi rakennuksia, katunäkymiä, järviä ym. saa kuvata ja tallentaa comonsiin vapaasti. Tallennettaessa kuviin merkitään tietoja kuten mitä kuva esittää ja valitaan haluttu lisenssi (yleensä se käy, jota tarjotaan automaattisesti). Ja lopuksi kuvat commonsissa luokitellaan luokkiin samaan tapaan kuin wikipediassakin. Kuvien selostukset ja nimet voi laittaa commonsiin suomeksi, mutta luokkien nimet tulevat englanniksi, esim. https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Lakes_of_Jyväskylä --[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 27. syyskuuta 2019 kello 17.34 (EEST)
Miten olisi eston lyhentäminen?<small> –Kommentin jätti [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel|keskustelu]] – [[Toiminnot:Muokkaukset/Nenoniel|muokkaukset]]) </small>
Miten olisi, että sallittaisiin rajoitettu määrä muokkauksia päivässä ja jos ne asiallisina pysyisivät, nostettaisiin rajaa. [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 27. syyskuuta 2019 kello 16.58 (EEST)
'''MITEN TÄMÄ ESTO HYÖDYTTÄÄ? MIKÄ OLISI PAREMMIN, JOS SITÄ EI OLISI ANNETTU? [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 27. syyskuuta 2019 kello 23.44 (EEST)
'''KAI TE YMMÄRRÄTTE, ETTÄ SE, ETTÄ OLISI ANNETTU MINUN MUOKATA, OLISI AIHEUTTANUT VAIVAA PALJON VÄHEMMÄN KUIN TÄMÄ KESKUSTELU! [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 27. syyskuuta 2019 kello 23.46 (EEST)
Erityisesti Sentreeltä toivoisin vastauksen kysymykseen, mitä hyötyä tästä estosta on! [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 27. syyskuuta 2019 kello 23.47 (EEST)
:Se, että et pääse sotkemaan on erittäin suuri hyöty. --[[Käyttäjä:MiPe|MiPe]] <sup>([[Keskustelu käyttäjästä:MiPe|wikinät]])</sup> 27. syyskuuta 2019 kello 23.52 (EEST)
::Mistä päättelet, että sotkisin? [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 27. syyskuuta 2019 kello 23.56 (EEST)
::Enhän sotkenut myöskään viime eston päättymisen ja tämän eston alun välillä. Kyse oli vain lähdemerkintöjen epätarkkuudesta ja siitä, että kerroin Juice Leskisen hiusmallista paikkansapitävän tosion. [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 27. syyskuuta 2019 kello 23.57 (EEST)
:Miksi juuri minä? Miksi juuri minun pitäisi kertoa, mitä hyötyä tästä estosta on, kun esimerkiksi MiPe osasi selittää sen aika tyhjentävästi. Ja lisäksi: En minä tätä estoa antanut. En minä ylipäätään voi <sup>(tällä hetkellä)</sup> annella estoja, koska minä en ole ylläpitäjä, ts. minulta puuttuu kyseinen työkalu. Yksi oiva hyöty on toki se, että sinä et pääse kirjoittelemaan artikkeleihin tekstiä, jolle ei ole lähdettä joko viitteenä taikka sitten erikseen lähdeluettelossa mainittuna. Jälleen kerran: Jokaisen kirjoitetun väitteen pitää olla tarkistettavissa. Lähteistyksen vaatiminen ei ole viisastelemista.--<span class="sentree-sig">[[käyttäjä:Sentree|Sentree]] '''('''<small>[[keskustelu_käyttäjästä:Sentree|'''Walituksia''']]</small>''')''' '''('''<sup>[[Special:Contributions/Sentree|Tarkkaile minua]]</sup>''')'''</span> 28. syyskuuta 2019 kello 00.36 (EEST)
::Pääsen viikon sisällä tilanteeseen, jossa lähteistys on helppoa. [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 28. syyskuuta 2019 kello 14.16 (EEST)
::Luulin, että olet ylläpitäjä. [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 28. syyskuuta 2019 kello 23.08 (EEST)
:::[https://fi.wikipedia.org/wiki/Toiminnot:K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4t?username=&group=sysop&wpsubmit=&wpFormIdentifier=mw-listusers-form&limit=1000 Tässä] on lista Wikipedian ylläpitäjistä. Minä en vielä ole päässyt tuolle listalle. Katsoo, pääsenkö ollenkaan.--<span class="sentree-sig">[[käyttäjä:Sentree|Sentree]] '''('''<small>[[keskustelu_käyttäjästä:Sentree|'''Walituksia''']]</small>''')''' '''('''<sup>[[Special:Contributions/Sentree|Tarkkaile minua]]</sup>''')'''</span> 29. syyskuuta 2019 kello 09.16 (EEST)
Entä mitä se haittasi, että kertoi, että Leskinen oli sekä kalju että pitkätukkainen? [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 27. syyskuuta 2019 kello 23.51 (EEST)
:Kyseinen muokkaus oli turhaa triviaa ja sen pystyy kuka tahansa katsomaan kuvasta tai vaikkapa googlettamalla "Juice Leskinen". Ei sitä tarvitse erikseen mainita leipätekstissä.--<span class="sentree-sig">[[käyttäjä:Sentree|Sentree]] '''('''<small>[[keskustelu_käyttäjästä:Sentree|'''Walituksia''']]</small>''')''' '''('''<sup>[[Special:Contributions/Sentree|Tarkkaile minua]]</sup>''')'''</span> 28. syyskuuta 2019 kello 00.36 (EEST)
::Mikä on leipäteksti? [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 28. syyskuuta 2019 kello 14.16 (EEST)
:::Artikkelin varsinainen teksti erotuksena otsikoista, lähdeluetteloista, infobokseista ja kuvateksteistä ym. --[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 28. syyskuuta 2019 kello 15.32 (EEST)
::::Eikö kelpaisi nimitykseksi ''pääteksti''? [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 28. syyskuuta 2019 kello 16.24 (EEST)
::::: Leipäteksti on vakiintunut sana lehtikielessä ja omaksuttu sieltä Wikipediaan. Omia sanoja ei kannata keksiä, koska niitä ei välttämättä ymmärretä. --[[Käyttäjä:Abc10|Abc10]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Abc10|keskustelu]]) 29. syyskuuta 2019 kello 09.59 (EEST)
::::::Miten se liittyy leipään. [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 29. syyskuuta 2019 kello 11.22 (EEST)
:::::::Voisin arvata, että sanan ovat keksineet latojat silloin kun [[ladonta]]a vielä tehtiin käsinladontana. Kub se oli hellei leipätyö, niin sitä osaa tekstistä, mikä vaati suurimman osan työstä, sopi ehkä sen takia kutsua leipätekstiksi. Tämä on kuitenkin vain arvaus.--[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 29. syyskuuta 2019 kello 11.26 (EEST)
Miksi artikkeliin Timo Saloviita kirjoitettiin professori-substantiivin eteen sana entinen? Kysyn sitä täältä, koska tietyt räkänokat eivät salli minun muokata edes artikkelien keskustelusivuja. [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 29. syyskuuta 2019 kello 15.45 (EEST)
:Tämä räkänokka ei anna sinun enää keskustella missään muuallakaan. Ja kuten itsekin aiemmin sanoit, niin tämä keskustelu aiheuttaa vaivaa. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 29. syyskuuta 2019 kello 15.51 (EEST)
::Mutta missä mielessä entinen professori? [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 29. syyskuuta 2019 kello 15.56 (EEST)
::Tämä on jo ihan uusi keskustelu. Pyydän korjaamaan luomaani artikkeliin tehdyn virheen, mutta en voi tehdä sitä artikkelin keskustelusivulla. [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 29. syyskuuta 2019 kello 15.57 (EEST)
:::Tieto entisyydestä löytyy artikkelin lähteestä 2, jonka olet itse lisännyt.[[Käyttäjä:Matthäus Gehägeberg|Matthäus Gehägeberg]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Matthäus Gehägeberg|keskustelu]]) 29. syyskuuta 2019 kello 16.45 (EEST)
::::Wikipediassa ei käsittääkseni saisi käyttää termiä entinen. Uransa päättänyt on ilmeisesti siinä ja siinä. Mieluiten kai ilman aikamääreitä.--[[Käyttäjä:MAQuire|MAQuire]] ([[Keskustelu käyttäjästä:MAQuire|keskustelu]]) 29. syyskuuta 2019 kello 16.49 (EEST)
:::::Joo. Onhan tästä ollut puhetta. Korjasin ajattomammaksi.[[Käyttäjä:Matthäus Gehägeberg|Matthäus Gehägeberg]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Matthäus Gehägeberg|keskustelu]]) 29. syyskuuta 2019 kello 17.03 (EEST)
:::::"Entinen" siten käytettynä kuin sitä wikipediassa usein käytetään on puppusana, jota ei sillä tavalla kuin sitä on totuttu wikipediassa käyttämään, käytetä juurikaan koskaan missään luotettavissa laadukkaissa lähteissä, tai jos käytetään niin hyvin tilannesidonnaisesti ja erittäin harvoin. "Uransa päättänyt" on tälle wikipediassa sittemmin käytetty parempi vastine lähinne urhelijoista puhuttaessa, ja silloinkin pitäisi sanoa ehkä mieluummin aktiiviuransa päättänyt, koska monet urheilijat saattavat jatkaa muulla uralla urheilun parissa tai palata jollekin urheiluun liittyvälle uralle myöhemmin. Muista kuin urheilijoista suitä ei tulisi käyttää oikeastaan lainkaan, samoin kuin ei myöskään sanaa entinen, koska erittäin tyypillisesti ihmiset ohat yhdessä työssä jonkun aikaa ja sitten toisessa työssä, mutta saattavat yhtä hyvin jatkaa jotain aiemmin tekemäänsä työtä myöhemmin. Silloin jonkun, joka ei ole jäänyt eläkkeelle, nimittäminen esim. "entiseksi" professoriksi kuulosttaa lähinnä halventavalta haukkumiselta, eikä siis ole neutraalia kielenkäyttöä. Asiateksttiin sopiva tapa ilmaista asia on, että on toiminut profesorina, puolueensa puheenjohtajana, ministerinä, kansanedustajana jne. silloin ja silloin. Eli jos siis joku siirtyy toisiin tehtäviin, niin oikea tapa päivittää artrikkeli on muuttaa tieto muotoon: "toimi puolueens puheenjohtajana vuosina XXXX-YYYY ja pääminsiterinä vuosina XXXX-YYYY" tms. eikä mitään, että "on entinen X puolueen puheenjohtaja ja entinen Y ministeri". Samoin omaa tutkimusta on nimittää henkilöä "entiseksi poliitikoksi", heti jos henkilö siirtyy pois esim. eduskunnasta (vrt. esim. Matti Vanhanen, kun tämä jättäytyi eduskunnasta yhdeksi kaudeksi, tai joku muu poliitikko, joka putoaa eduskunnasta mutta voi ehkä nousta sinne myöhemmin). Nämä kaikki rerustuvat siihen miten samoista asioista puhutaan Wikipedian käyttämissä luotettavissa, hyvää kieltä käyttävissä lähteissä. Sellaisia ilmaisuja tai sanontoja, joita esiinny wikipedian ulkopuolella hyvää kieltä käyttävissä, luotettavissa lähteissä, ei pidä käyttää. --[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 29. syyskuuta 2019 kello 17.25 (EEST)
::::::Tässä tapauksessa kyseessä tosiaan on eläkkeelle jäänyt professori, mutta onpa tämäkin muutettu. Kyllä asiatekstissä voidaan kirjoittaa ja kirjoitetaankin entisistä muutenkin kuin halventavassa sävyssä, vaikkei kyseessä olisi eläkeläinen. Esimerkiksi entinen (kunnan x) kunnanjohtaja on ihan asiallista kieltä. Samoin (lehden x) entinen päätoimittaja näyttää olevan käytössä ihan kunniallisissa tiedotusvälineissä.[[Käyttäjä:Matthäus Gehägeberg|Matthäus Gehägeberg]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Matthäus Gehägeberg|keskustelu]]) 29. syyskuuta 2019 kello 17.49 (EEST)
::::::: Eläkkeelle jäänyt professori on emeritus tai emerita, ei entinen. --[[Käyttäjä:Abc10|Abc10]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Abc10|keskustelu]]) 29. syyskuuta 2019 kello 18.10 (EEST)
::::::::Tässä tapauksessa kyllä mutta ei välttämättä. Nykyään yliopistot (toisinaan) tekevät eläkkeelle jäävien professoreiden kanssa määräaikaisia emeriti-sopimuksia, joiden perusteella henkilöt voivat jatkaa työtään ja käyttää siihen yliopiston fasiliteetteja, vaikka työsopimussuhdetta ei enää ole. Titteli olisi sekaannuksen välttämisen vuoksi syytä rajata tällaisiin tilanteisiin.[[Käyttäjä:Matthäus Gehägeberg|Matthäus Gehägeberg]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Matthäus Gehägeberg|keskustelu]]) 29. syyskuuta 2019 kello 19.26 (EEST)
::::::::Jätin tuossa tarkoituksella emeritukset masinitsematta kun viimeksi kun jonkun professorin entistyydestä oli väittelyä, niin kysessä oli nuorehko, edelleen työikäinen henkilö, jonka nimittäminen etiseksi olisi ollut selvää haukkumista, ja meinasin, että tämä oli sitten varmaan sama. --[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 29. syyskuuta 2019 kello 19.43 (EEST)
:::::::Tiedotusvälineen uutinen on aina jossain asiayhteydessä, mutta tietosanakirjan asiayhteys on yleispätevyyteen pyrkivämpi, ja sen takia pyritään vapauteen hetkellisistä tilannekohtaisista asiayhteyksistä eli resentismistä. --[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 29. syyskuuta 2019 kello 19.47 (EEST)
Lisätty äsken estosta unohtunut ruksi, eli omankin keskustelusivun muokkausoikeus poistettu. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 29. syyskuuta 2019 kello 15.59 (EEST)
== Sukunimistä vielä ==
Sukunimistä vielä: On nämä [[Pekka Pouta|Pekka Poudat]] ja [[Arno Kasvi]]t, joilla sukunimi hyvin sopii yhteen ammatin kanssa. Ja joskus voi olla päinvastoin. Kirjassa Sukunimet mainitaan, että autoilija on luopunut ymmärrettävistä syistä nimestä Kolari ja rakennusmestari nimestä Sortuva. Keksin lisää vastaavia: palomestari Tulikoura, lääkäri Puoskari, kensaari Majuri, spurgu Tietäväinen, luterilainen pastori Paavilainen. [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 27. syyskuuta 2019 kello 16.43 (EEST)
Palomestari Tulikoura, raittiusyhdistyksen puheenjohtaja Kankkunen, rikospoliisi Murto. [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 27. syyskuuta 2019 kello 16.53 (EEST)
Siviilipalveluskeskuksen johtaja Ampuja. [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 27. syyskuuta 2019 kello 16.54 (EEST)
== Tervetuloa Wikipediaan! ==
[[Tiedosto:Information.svg|left|32px]]'''[[Wikipedia:Tervetuloa Wikipediaan|Tervetuloa Wikipediaan]]!''' Huomasin, että olit kokeillut muokkaamista<nowiki /> sivulla [[Tuomas Alatalo]] ja poistit kokeilusi itse. Käytäthän jatkossa muiden sivujen sijaan [[Ohje:Hiekkalaatikko|Hiekkalaatikkoa]], sillä kumotutkin kokeilut jäävät näkyviin artikkelin historiaan ja aiheuttavat turhaa lisätyötä muutosten tarkastajille. --[[Käyttäjä:MAQuire|MAQuire]] ([[Keskustelu käyttäjästä:MAQuire|keskustelu]]) 28. syyskuuta 2019 kello 22.34 (EEST)
== Eston kiertoa ==
Viime ja tällä viikolla osoitteisiin 85.76.44.33, 85.76.44.58 ja 85.76.44.19 kohdistettu ylläpitotoimenpiteitä eston kierron vuoksi. --[[Käyttäjä:Lax|Lax]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Lax|keskustelu]]) 23. lokakuuta 2019 kello 21.43 (EEST)
Ja tänään 85.76.139.241. --[[Käyttäjä:Lax|Lax]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Lax|keskustelu]]) 21. marraskuuta 2019 kello 15.27 (EET)
[[Toiminnot:Muokkaukset/109.240.103.232|Eston kiertoa.]] --[[Käyttäjä:Savir|Savir]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Savir|keskustelu]]) 23. marraskuuta 2019 kello 14.39 (EET)
Tämmöinen on estetty: 85.76.42.6. --[[Käyttäjä:Lax|Lax]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Lax|keskustelu]]) 8. joulukuuta 2019 kello 19.45 (EET)
Estetty [[Toiminnot:Muokkaukset/109.240.65.19|109.240.65.19]]. --[[Käyttäjä:Anr|Anr]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Anr|keskustelu]]) 17. joulukuuta 2019 kello 00.51 (EET)
: Kuin myös [[Toiminnot:Muokkaukset/109.240.148.6|109.240.148.6]]. --[[Käyttäjä:Lax|Lax]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Lax|keskustelu]]) 19. joulukuuta 2019 kello 10.56 (EET)
: Eston kierto jatkui: [[Toiminnot:Muokkaukset/109.240.76.195|109.240.76.195]] --[[Käyttäjä:Ville Siliämaa|Ville Siliämaa]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ville Siliämaa|keskustelu]]) 11. tammikuuta 2020 kello 00.43 (EET)
: Tutun oloista tämäkin: [[Toiminnot:Muokkaukset/109.240.100.33|109.240.100.33]]. --[[Käyttäjä:Lax|Lax]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Lax|keskustelu]]) 19. tammikuuta 2020 kello 00.02 (EET)
: Ja tämä: [[Toiminnot:Muokkaukset/109.240.109.133|109.240.109.133]]- --[[Käyttäjä:Lax|Lax]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Lax|keskustelu]]) 1. helmikuuta 2020 kello 16.22 (EET)
: Ja lisää [[Toiminnot:Muokkaukset/109.240.13.203|109.240.13.203]]. Jatkuvan eston kierron ja huumorisotkujen vuoksi annettu esto alkaa alusta. --[[Käyttäjä:Nitraus|Nitraus]] <sup>([[Keskustelu käyttäjästä:Nitraus|wikinät]])</sup> 7. helmikuuta 2020 kello 07.43 (EET)
Voisi melkein estää ikuisesti tämän käyttäjän. Monta vuotta jatkunut vandalisointi estoa kiertäen. [[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 15. helmikuuta 2020 kello 12.39 (EET)
:Jos kaikki edeltävät Litot ja Leiska89:t lasketaan mukaan, onkohan pamahtanut täyteen jo 14 vuotta? Wikisanakirjan puolella on käynnissä esto, joka päättyy 24. heinäkuuta 2021. Jos saisin ehdottaa, Nenonielin esto pidennetään niin, että eston yhteispituudeksi tulee seitsemän vuotta lähtien alkuperäisestä estämisajankohdasta 25. syyskuuta 2019, eli päättymään 25. syyskuuta 2026. Luulen, että tämä on hyvä välivaihe ennen pysyvää estoa, sillä tuo vuosi 2026, jota ehdotan, niin tuolloin Nenoniel täyttää 37 vuotta, jos hänen oma väittämänsä syntymävuodesta pitää paikkansa. (Mainitsee vuoden 1989 syntymävuodekseen esimerkiksi [[Käyttäjä:Nenoniel|käyttäjäsivullaan]].) Jos ei tuolloin 2026 tule ryhdistäytymistä, sitten voidaan rapsauttaa kyllä pysyvä esto minun puolestani. Ehdotan siis tätä seitsemän vuoden estoa ikään kuin viimeisenä mahdollisuutena. Juhkon estoahan aiemmin jatkettiin [https://fi.wikipedia.org/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Juhko/Arkisto_3#Eston_jatko neljällä vuodella], joten saman ehdotuksen tarjoaisin minä, mutta eston pituudeksi seitsemän vuotta.--<span class="sentree-sig">[[käyttäjä:Sentree|Sentree]] '''('''<small>[[keskustelu_käyttäjästä:Sentree|'''Walituksia''']]</small>''')''' '''('''<sup>[[Special:Contributions/Sentree|Tarkkaile minua]]</sup>''')'''</span> 15. helmikuuta 2020 kello 17.58 (EET)
::Mielestäni estoja on syytä antaa tarpeen mukaan eikä minään hatusta vedettyinä, suurina vuosimäärinä. Eri tapausten vertailu on täysin keinotekoista kun tapaukset ovat erilaisia. --[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 15. helmikuuta 2020 kello 18.15 (EET)
109.240.11.169 täällä tänään. --[[Käyttäjä:Lax|Lax]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Lax|keskustelu]]) 22. helmikuuta 2020 kello 13.49 (EET)
: Ja 109.240.105.172. --[[Käyttäjä:Lax|Lax]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Lax|keskustelu]]) 22. helmikuuta 2020 kello 13.54 (EET)
: Uusinta uutta: [[Toiminnot:Muokkaukset/109.240.159.11|109.240.159.11]]. --[[Käyttäjä:Lax|Lax]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Lax|keskustelu]]) 7. maaliskuuta 2020 kello 08.02 (EET)
::Wikisanakirjassa jo tätä ideaa tarjoilin ja tarjoilen täälläkin: olisiko avaruusesto 109.240.0.0/16 muutamaksi kuukaudeksi? On selvää, että Nenoniel käyttää noita eston kiertämiseen.--<span class="sentree-sig">[[käyttäjä:Sentree|Sentree]] '''('''<small>[[keskustelu_käyttäjästä:Sentree|'''Walituksia''']]</small>''')''' '''('''<sup>[[Special:Contributions/Sentree|Tarkkaile minua]]</sup>''')'''</span> 8. maaliskuuta 2020 kello 10.25 (EET)
:::Avaruusestoilla on puolensa ja puolensa. Nenoniel ei ole ainoa Telian avaruudesta [[Toiminnot:Muokkaukset/109.240.0.0/16|muokkaava]] ja sieltä tulee hyödyllistäkin toimintaa. Yleisesti Wikipedian yhteisössä on avaruusestoille sekä kannatusta että vastustusta. (Erityisesti niitä tietysti vastustavat ne, jotka eivät itse osallistu jostakin avaruudesta tulevien sotkujen torjuntaan; heidän näkökulmastaan estoille ei ole tarvetta, koska joku muu kuitenkin hoitaa siivouksen. Silloin on helppo sanoa, että estoja pitää antaa vain ''tarpeen mukaan'' ja tarvettahan ei ole.) --[[Käyttäjä:Jmk|Jmk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jmk|keskustelu]]) 8. maaliskuuta 2020 kello 11.30 (EET)
::::Huomautan, että minunkin toimintani Wikipediassa on enimmäkseen hyödyllistä. Estoa kiertäen luon olennaisia artikkeleita, joista osa tosin poistetaan. [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 29. maaliskuuta 2020 kello 19.29 (EEST)
109.240.240.22 estetty [https://fi.wikipedia.org/wiki/Toiminnot:Muokkaukset/109.240.240.22]. --[[Käyttäjä:Lax|Lax]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Lax|keskustelu]]) 19. maaliskuuta 2020 kello 18.49 (EET)
Ja [[Toiminnot:Muokkaukset/Eirdy|Eirdy]] sai viikon eston. Sikäli kuin kyseessä on Nenonielin salainen estonkierto-altteri, niin altterin voisi estää pysyvästikin. --[[Käyttäjä:Jmk|Jmk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jmk|keskustelu]]) 25. maaliskuuta 2020 kello 11.02 (EET)
Miksi Nenonieliä täytyy jatkuvasti bänniä? Toinen tekee raakaa perustyötä wikipedian eteen. Annetaan kukkien kukkia, ja ohjeistetaan tarvittaessa. Ehdotan eston purkua. Ystävällisesti tohtori --[[Käyttäjä:John.Humbleby|John.Humbleby]] ([[Keskustelu käyttäjästä:John.Humbleby|keskustelu]]) 25. maaliskuuta 2020 kello 12.39 (EET).
=== Nenoniel kysyi ===
Kirjaan tänne muistiin, että Nenoniel kiersi estoaan IP-osoitteen kautta ja kirjoitti Sekalaista-kahvihuoneeseen kysymyksen 16.2.2020, johon kaksi käyttäjää kommentoi. Minä puolestani [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_(sekalaista)&diff=18733625&oldid=18733428 poistin koko osion] eston kiertona. Kirjoitan tänne, jotta johonkin jää jälki käydystä lyhyestä keskustelusta. Otrfan esti IP-osoitteen ja suoritti muutkin tarvittavat toimenpiteet, joihin keskustelu antoi aihetta. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 16. helmikuuta 2020 kello 15.54 (EET)
Nenonielille kysymykseen liittyen voisi sanoa, että imkäli eston kiertäminen jatkuu, voi esto hyvinkin loppua maaliskuussa. Vuosi ei kuitenkaan tällöin ole 2020. --[[Käyttäjä:Nitraus|Nitraus]] <sup>([[Keskustelu käyttäjästä:Nitraus|wikinät]])</sup> 18. helmikuuta 2020 kello 13.44 (EET)
===Karjaa===
Mihin perustuu [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Karjaa&diff=18714713&oldid=18584890] tämä muokkaus ja sen paluttaminen väkisin sivulle [[Karjaa]]? Onko jälleen pelkkää mielenosoitusta ja pelleilyä? Sivu käsittelee Suomen kuntaa, eikä lypsykarjaa, kuten varmasti artikkelia silmilläsi lukemalla voit hoksata.--[[Toiminnot:Muokkaukset/176.93.161.172|176.93.161.172]] 13. maaliskuuta 2020 kello 07.27 (EET)
:Uhmaa. Motiivi siihen, etten asiallisten artikkelien teon lisäksi pelleilisi, on heikko, koska esto ei poistu muutenkaan ennen vuotta 2023 ja jos silloin poistuu, tulee se varmaan pikapuoliin takaisin. [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 29. maaliskuuta 2020 kello 19.38 (EEST)
== Voi ei ==
Tämä tyyppi ei näytä tippaakaan välittävän Wikipedian säännöistä. Vähän väliä estoa kiertää eikä Wikin henkeä kunnioita yhtään. [[Toiminnot:Muokkaukset/109.240.198.162|109.240.198.162]] 15. maaliskuuta 2020 kello 20.33 (EET)
Vaikka lopettaisi huumorijutut, se ei yksinään riitä. Lisäksi olisi kunioitettava Wikin sääntöjä myös muuten. Eivät ole asiallisetkaan muokkaukset OK, jos t ehty estoa kiertämällä. Wikityyppi,
:Ilmeisesti tajuaa, ettei saa sotkea ja siksi sotkujen takia on syytä estää muttei tajua, että syitä estoon on muitakin. [[Toiminnot:Muokkaukset/109.240.198.162|109.240.198.162]] 15. maaliskuuta 2020 kello 20.44 (EET)
::Kuten eston kierto. [[Toiminnot:Muokkaukset/109.240.188.52|109.240.188.52]] 16. maaliskuuta 2020 kello 23.54 (EET)
Myönnän, että tämän osion yläpuoliset viestit ovat "kirjaimellisesti" mun sukkanukkeilua. [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 29. maaliskuuta 2020 kello 19.42 (EEST)
Täällä nimim. Nenoniel. Voidaanko estoni lyhentää sen pituiseksi kuin se syksyllä asetettiin, päättymään tässä kuussa? [[Toiminnot:Muokkaukset/109.240.8.94|109.240.8.94]] 20. maaliskuuta 2020 kello 22.54 (EET)
:Eston aikana tekemäni huumorimuokkaukset johtuivat pakko-oireista. [[Toiminnot:Muokkaukset/109.240.8.94|109.240.8.94]] 20. maaliskuuta 2020 kello 23.03 (EET)
::Eikö huumorimuokkasia voisi kohdistaa Hikipediaan? Vai tuleeko sielläkin huumorimuokkauksista esto?--[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 25. maaliskuuta 2020 kello 12.15 (EET)
::Ymmärränkö nyt ihan oikein, eli tässä käyttäjä itse(?) kertoo, että lääketieteellisistä syistä hän ei kykene muokkaamaan Wikipediaa asiallisesti? Ja mitenkähän Wikipedian ylläpidon pitäisi tällaiseen suhtautua? --[[Käyttäjä:Jmk|Jmk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jmk|keskustelu]]) 25. maaliskuuta 2020 kello 12.30 (EET)
::: En löytänyt käytännöistä mainintaa, että lääketieteellisistä syistä käyttäjän toiminnalle voidaan antaa erityisoikeuksia. Ylläpitäjyyskin annetaan äänestyksen eikä todistettujen mielenterveysongelmien perusteella. --[[Käyttäjä:Lax|Lax]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Lax|keskustelu]]) 25. maaliskuuta 2020 kello 20.19 (EET)
== Muokkausesto vuoteen 2023 saakka ==
Tänään 27.3.2020 Nenoniel [[Toiminnot:Muokkaukset/109.240.227.49|kiersi estoaan IP-osoitteen kautta]] ja ilmoitti olevansa Nenoniel. Samasta osoitteesta kirjoitettiin eräälle Wikipedian käyttäjätunnukselle viesti, jossa uhattiin häntä väkivallalla. Viesti myös kumottiin pian ja selitettiin, että sen on kirjoittanut joku toinen henkilö. Joka tapauksessa on selvää, että Nenonieliksi tunnustautunut ihminen on uhannut tai antanut toisen uhata Wikipedian käyttäjää väkivallalla, minkä vuoksi tunnus ja hänen esiintymänsä on syytä pitää poissa Wikipediasta. Harkitsin ensin ikuista estoa mutta päätin kuitenkin panna eston pituudeksi kolme vuotta, minkä katsoin riittäväksi ajaksi Wikipedian ja sen käyttäjien suojaamiseksi. Nenoniel on siis estetty kolmeksi vuodeksi, ja esto päättyy maaliskuussa vuonna 2023. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 27. maaliskuuta 2020 kello 15.11 (EET) '''Lisäys:''' Käyttäjäsivun muokkausoikeus on palautettu käyttäjälle, jotta hänellä on mahdollisuus ''sisäänkirjautuneena'' ottaa kantaa tähän estoon ja omaan toimintaansa tällä keskustelusivulla. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 27. maaliskuuta 2020 kello 15.36 (EET)
:En minä ihan niin kirjoittamaan häntä kehottanut, mutta sen johdosta, että sai tietää, että on poistettu Wikipediaan soveltuneita artikkeleita ja asiallisia lisäyksiä yksinomaan siksi, että ne ovat olleet minun kirjoittamiani, tämä henkilö, joka minua arvostaa, oli aika vihastuksissaan ja liian kovan kommentin kirjoitti. [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 28. maaliskuuta 2020 kello 10.24 (EET)
::Ei sama kuin se, joka kirjoitti: . Pyytäisin teiltä kaikilta ymmärrysä ja ateeksiantoa Litoa kohtaan. Tiedän, että se on tässä tilanteessa vaikeaa, kaiken sen vandalismin jälkeen, mitä hän on tehnyt. Tunnen henkilön monien vuosien ajalta, ja olen keskustellut hännen kanssaan, hänen "päähänpistoistaan", vandalisoinnistaan. Olen "takonut" ystäväni päähän järkeä ja uskon että hän pystyisi kunnostautumaan Wikipedian käyttäjänä. Toivon että annatte hänelle vielä yhden mahdollisuuden, kolmen kuukauden esoton jälkeen. Tämän jälkeen jos vandalisointi edelleen jatkuu ansaitsee hän saada pysyvän eston, jos ei jo nyt. Se on teidän käsissänne, mutta olkaa armollisia. Jos käyttäjän: Lito kanssa tulee jatkossa vandalisointiongelmia pyydän teitä ottamaan yhteyttä suoraan sähköpostiini <small>(osoite poistettu)</small>. Varmistuakseni tapahtuneesta ja voidakseni keskustella vandalisoinnista hänen kanssaa. Hän on vakuutanut, että vastaavanlainen tominta ei jatku, ja mikäli jatkuu hän on vastuussa teidän lisäksenne myös minulle. Wikipedian käyttö on ystävälleni rakas harrastus ja olen toivonut henkilöltä, että hän ei pilaisi mahdollisuuksiaan jatkaa harrastustaan jatkuvan vanfalisoinnin takia. Pääosin henkilön muokkaukset ovat olleet täysin asiallisia ja tiedottavia. Esimerkikis monet Jyväskylän seutua koskevat artikkelit, toivoisin teitä ottamaan tämän huomioon harkotessanne Estoa. Kiitokset kärsivällisyydestänne ja ymmärtävaisyydestänne. - Johannes Sailor (nimeni muutettu, luottamuksellisista syistä) <small> –Kommentin jätti [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel|keskustelu]] – [[Toiminnot:Muokkaukset/Nenoniel|muokkaukset]]) </small>
:::Täytyy kai muistuttaa Nenonielia, että tunnus on henkilökohtainen eikä sitä saa luovuttaa muiden käyttöön. [[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 28. maaliskuuta 2020 kello 10.38 (EET)
::: Tuollainen koeaika on jo annettu. Jos Nenoniel olisi pystynyt estonsa aikana pidättäytymään sotkemisista, joita huumorimuokkauksiksikin on kutsuttu, hänen estonsa olisi jo ohi. --[[Käyttäjä:Lax|Lax]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Lax|keskustelu]]) 28. maaliskuuta 2020 kello 19.04 (EET)
:::Kirjaan vielä tiedoksi, että tosiaan palautin Nenonielille tämän keskustelusivun muokkausoikeuden. [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?date-range-to=2020-03-29&title=Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4%3ANenoniel&action=history Sivuhistoriasta näkee, että oikeutta ruvettiin käyttämään]. Otrfan muutti eston asetuksia 29.3.2020 ja poisti Nenonieliltä tämän keskustelusivun muokkausoikeuden ja kirjoitti [https://fi.wikipedia.org/wiki/Toiminnot:Loki?type=block&user=&page=K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4%3ANenoniel&wpdate=2020-03-29 perustelut estolokiin]. Voidaan kai sanoa, että keskustelusivun muokkausoikeus oli yllä mainitun "koeajan" kaltainen. Kaksi päivää oli Nenonienillä oikeus osallistua itseään koskevaan keskusteluun, ei sen kauempaa. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 30. maaliskuuta 2020 kello 00.51 (EEST)
Mitä hyötyä siitä on, että luomiani asiallisia artikkeleita poistetaan? [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 29. maaliskuuta 2020 kello 19.31 (EEST)
:Viime päivinä estoa kiertäen luomani artikkelit kuten tänään luomani kuusi ovat olleet asiallisia ja lähteistettyjä ja osa erittäinkin merkittävistä henkilöistä. [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 29. maaliskuuta 2020 kello 19.40 (EEST)
::En kerro, mitä artikkeleita viime päivinä olen luonut, mutta otetaan esimerkiksi aiemmasta eston kierrosta artikkelin [[Saara Kinnunen]] luonti vuonna 2017. Toki artikkeli voitaisiin poistaa sen johdosta, että se on luotu estoa kiertäen, mutta mitä hyötyä siitä olisi? [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 29. maaliskuuta 2020 kello 19.48 (EEST)
:::Poistelin niitä luomiasi. Kaikkia en viitsinyt, kuin muutkin olivat jo niitä muokanneet. Poistelen lisää myöhemmin. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 29. maaliskuuta 2020 kello 19.49 (EEST)
::::Mitä järkeä siinä poistelussa on? Eivät ne artikkelit sisällä vandalismia [[Käyttäjä:Nenoniel|Nenoniel]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nenoniel#top|keskustelu]]) 29. maaliskuuta 2020 kello 19.52 (EEST)
:::::Tehty estoa kiertäen + sinulla on taas saattanut olla pakko-oireita ja joka sanaa ei voi analysoida. Parempi olla ilman artikkelia, kuin jättää vandalismia sisältävä artikkeli. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 29. maaliskuuta 2020 kello 19.54 (EEST)
== Eston kiertoa (Huhtikuu 2020) ==
Estoa kierretty kuluneen huhtikuun aikana ainakin 22 kertaa. Nenonielille sanon, että oikea tapa keskustella estosta on sähköposti, jonka lähettämiseen sinulla on vielä oikeus. (Sähköpostiakin on käytettävä sitten asiallisesti.) Mutta ei niin, että 24 päivän aikana osoitat mieltäsi pelleily- ja huumorimuokkauksin kiertämällä vähintään 22 IP:stä estoasi.--[[Toiminnot:Muokkaukset/37.219.43.247|37.219.43.247]] 24. huhtikuuta 2020 kello 21.08 (EEST)
Esto laitettu alkamaan alusta jatkuvan eston kierron ja vandalismin takia. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 5. toukokuuta 2020 kello 05.25 (EEST)
:Pitääkö tätä käyttäjä parkaa bänniä koko ajan? Saisi wikipediaa muokkaamalla jotain järkevää sisältöä elämäänsä.--[[Käyttäjä:John.Humbleby|John.Humbleby]] ([[Keskustelu käyttäjästä:John.Humbleby|keskustelu]]) 8. toukokuuta 2020 kello 11.45 (EEST)
::Voisivatko ylläpitäjät, etenkin Otrfan, ottaa kantaa tuohon kommenttiin? Se, että saisin muokkausoikeudet takaisin, heikentäisi motiivejani sotkea. SOtkua ei minulta sanottavasti tulisi enää, kun taas artikkeleja muun muassa renessanssitaiteilijoista tulisi paljonkin. Terveisin Nenoniel [[Toiminnot:Muokkaukset/109.240.40.15|109.240.40.15]] 11. toukokuuta 2020 kello 05.51 (EEST)
:::Tälle neuvottelutaktiikalle taisi olla joku aika osuva nimitys, mikäs se nyt olika- ai niin, ''kiristäminen''. --[[Käyttäjä:Prospero One|Prospero One]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Prospero One|keskustelu]]) 11. toukokuuta 2020 kello 08.50 (EEST)
::::Esto ei tässä tapauksessa sotkemista vähennä vaan lisää. [[Toiminnot:Muokkaukset/109.240.78.59|109.240.78.59]] 12. toukokuuta 2020 kello 08.16 (EEST)
:::::No, sepä on estetyn ongelma se. Jos haluaa eston joskus loppuvan, on osattava pitää itsensä kurissa eikä kiertää estoa jatkuvasti. Jos estoa kierretään ja sotketaan Wikipediaa, sehän osoittaa vain, että esto on paikallaan ja sitä on syytä jatkaa. --[[Käyttäjä:Lentokonefani|Lentokonefani]] <small>[[Keskustelu käyttäjästä:Lentokonefani#top|asiaa?]] | [[Toiminnot:Muokkaukset/Lentokonefani|syntilista]]</small> 12. toukokuuta 2020 kello 08.23 (EEST)
[[Tiedosto:Unbalanced scales circle.svg|40px|vasen|Merkittävyys kyseenalaistettu.]] Hei, luomasi sivun '''[[Presidentin arvojohtajuus]]''' ''[[Wikipedia:Merkittävyys|merkittävyys]]'' on epäselvä ja se saatetaan ''[[Wikipedia:Pikapoisto|poistaa nopeasti]]''. Aihetta voidaan pitää merkittävänä, jos sitä on käsitelty huomattavan laajasti [[Wikipedia:Tarkistettavuus|aiheesta riippumattomissa luotettavissa lähteissä]]. Sinulta tarvitaan lisätietoja aiheen merkittävyyden arviointiin. Voisitko käydä perustelemassa näkemyksesi '''[[Keskustelu:Presidentin arvojohtajuus|aiheen keskustelusivulla]]'''? --[[Käyttäjä:Kekkone|Kekkone]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Kekkone|keskustelu]]) 2. kesäkuuta 2024 kello 20.17 (EEST)
::::::En ollenkaan aio lopettaa sotkemista, ellei estoa poisteta tai muuteta kohtuullisen pituiseksi. Se on jo Otrfanilta jonkinlaista mielisairautta, että hän kuvittelee, että [[John Pym]] ei olisi wikimerkittävä henkilö, koska artikkelin hänestä loin minä. [[Toiminnot:Muokkaukset/109.240.79.232|109.240.79.232]] 12. toukokuuta 2020 kello 12.57 (EEST)
| 