Arkivo

redakti

LEGU PLU CXIAM!

redakti

Oni diris, ke la plej multaj instruistoj kontraŭstaris al deviga sveda en la elementa lernejo kaj multaj edukistoj en universitatoj vere koleris, sed Johannes Virolainen estis subaĉetita por akcepti ĝin kaj Urho Kekkonen, kiu povus malhelpi ĝin, la prezidanto akceptis ĝin ĉar la politikistoj de Svedio postulis ĝin kaj tial Kekkonen ne kuraĝis sekvi la volon de la instruistoj kaj edukistoj. Oni demandis min, ĉu ĝi ĝenas min. Mi respondis ke jes, ĝi ŝokis min. 109.240.71.146 16:02, 2 jan. 2023 (UTC)Reply

Bonvole ĉesu redaktadi mian diskpaĝon, LTA Pakkoruotsi. Mi ne havas la politikan povon por forigi la devigan svedan en Finnlando. Taylor 49 (diskuto) 19:14, 2 jan. 2023 (UTC)Reply
  Farita globale forbarita por unu jaro je 2023 01 05 Uzanto:ThomasPusch 2023-01-26
Ĝi estas absolute terura, ŝoka afero en la historio de la finna lerneja sistemo. Oni demandis ĉu ĝi ŝokis. Jes, ĝi ŝokis min. Antaŭ tio, la sveda en Finnlando funkciis kiel la franca en la plej multaj kanadaj provincoj: ĝi estis la lingvo de la riĉa, influa grupo, kiun oni devis lerni por akiri altan socian statuson (en universitatoj oni devis lerni ĝin eĉ pli ol nun. , kaj la vorto, kiun vi malamas jam estis uzata en 1931), sed vi povus havi infanan bazlernejon kaj la junulo tiam akiras trejnadon por profesio sen lerni ĝin. 93.106.175.114 10:05, 4 jan. 2023 (UTC)Reply
Bonvole ĉesu redaktadi mian diskpaĝon, LTA Pakkoruotsi. Mi ne havas la politikan povon por forigi la devigan svedan en Finnlando. Taylor 49 (diskuto) 00:43, 5 jan. 2023 (UTC)Reply
  Farita globale forbarita por unu jaro je 2023 01 05 Uzanto:ThomasPusch 2023-01-26

Tokipona lingvokodo

redakti

Nuntempe "tok" estas oficiala lingvokodo por Tokipono. Eble vi ŝatus korekti la paĝon Aldono:Tokipono#Lingvokodo kaj la rilatajn ŝablonojn. Robin van der Vliet (diskuto) (kontribuoj) 18:25, 4 jan. 2023 (UTC)Reply

  Farita Dankon pro la atentigo. Taylor 49 (diskuto) 00:42, 5 jan. 2023 (UTC)Reply

LTA Pakkoruotsi denove

redakti

Miaj gepatroj edukis min kun la ideo, ke kiam Svedio regis Finnlandon, ĝi protektis Finnlandon kaj organizis la socian ordon (kaj parte ankoraŭ faras tion) kaj civilizon de Finnlando, sed samtempe al Svedio estis permesita vivi sekure malantaŭ la dorso de Finnlando kaj en la militoj de la svedaj reĝoj, finna sango estis terure kaj terure verŝita dum la Granda Kolero Komence de la 18-a jarcento, la sveda gvidantaro plejparte ignoris la orientan parton de la regno. 217.140.211.111 13:02, 17 jan. 2023 (UTC)Reply

Mi ricevis kritikon de Tuomo Grundström pro komparo de la dulingveco de Finnlando kaj Kanado. Li argumentis, ke la dulingveco de Kanado havas tute alian fonon. Mi scias tion, sed mi asertas, kiel multaj aliaj, ke en Finnlando kaj Kanado tute malsamaj fonfaktoroj kondukis al simila dulingvisma sistemo. Tamen la diferenco estas, ke ĉirkaŭ 25% de la loĝantaro de Kanado estas franclingva, malpli ol 6% de la loĝantaro de Finnlando estas sveda. Sed Kanado estas federacia ŝtato, kie ĉiu provinco havas sian propran ĉefministron, siajn aliajn ministrojn, vastan memregadon, ktp.. Kaj ekzemple, laŭ Osmo Soininvaara (n. 1951), jes, mi pravas en mia supozu, ke la sveda en Finnlando kiam li kreskis estis kiel la franca en Kanado en la provincoj kie estas franclingvanoj nur iomete kiel svedlingvanoj ĉi tie. Kaj laŭ Soininvaara mi ankaŭ pravas, ke kvankam la trudita franca de Ontario tre similas al la trudita sveda de Finnlando, ĉi tiu lasta estas pli malbona fenomeno. Ontariano, kies gepatra lingvo estas la angla, estas devigita lerni alian internacie gravan lingvon, la francan, sed en Finnlando ili estas devigitaj instrui la svedan, internacie ne tre gravan lingvon, por denaskuloj de alia internacie ne tre grava lingvo, por ke la plej multaj povas lerni nur unu tian lingvon (la anglan), kun kiu li povas interkonsenti en aliaj lokoj ol sia propra lando kaj en unu el la najbaraj landoj trans la golfeto. Mi kredas, ke precipe multaj Esperanto-parolantoj komprenas, ke ĝi estas MALĝusta: 217.140.211.111 13:59, 17 jan. 2023 (UTC)Reply

Bonvole ĉesu redaktadi mian diskpaĝon. Mi ne havas la politikan povon por forigi la devigan svedan en Finnlando. Taylor 49 (diskuto) 20:56, 17 jan. 2023 (UTC)Reply

Mi dankas vin

redakti

Mi dankas vin pri tio, ke vi plibonigis miajn artikolojn pri finnaj vortoj pri lernejoj! Aliflanke, ankoraux unu fojon mi pardonas pri tio, ke mi gxenis do, ke mi (PLEJPARTE) malaferece skribis vin pri deviga svedinstruo en Finnlando. Mi petas, ke vi legu: https://eo.wikipedia.org/wiki/Popollernejo 193.210.203.214 07:32, 19 apr. 2023 (UTC)Reply

Mi tute ne sciis, ke la plimulto de nunaj maljunuloj en Svedio lernis alian lingvon ol sia propra gepatra lingvo en la lernejo. Mi estis absolute surprizita, kiam mi eksciis. En Finnlando, la plej multaj finnlingvanoj via aĝo (se 49 signifas vian naskiĝjaron) havis neniun esperon lerni alian lingvon krom la finna en la lernejo. 193.210.203.214 07:44, 19 apr. 2023 (UTC)Reply

Mi havas malbonajn mensajn problemojn. Unu el ili estas obsed-deviga malordo kaj la tendenco morbe blokiĝi pri temo. Nun homoj opinias, ke sendepende de ĉu deviga sveda edukado estas bona afero, mi devas ĉesi pensi pri tio. Ĉu mi povas ankoraŭ redakti Vikivortaro? Ĉu mi povas redakti Vikipedion en unu jaro? Specialaĵo:Kontribuoj/193.210.203.220

Laŭ kutimaj reguloj vi ne plu rajtas redakti iun ajn vikion. Tamen mi ne ĉasos vin se vi redaktos la vikivortaron supoze ke vi:
  • ne plu redaktos paĝojn pri pakkoruotsi kaj kalveco
  • ne skribos sur mia aŭ ies diskpaĝo sen saĝa kaŭzo
  • ne enmetos vulgaraĵojn
  • ne kreos plurajn novajn kontojn
Se vi dum unu jaro faros nur utilajn redaktojn ĉi tie, tiam mi povus subteni vian revenon al vikipedio kun ekzakte unu uzanta konto. Tamen, mi rekomendas al vi totalan vikipaŭzon dum alamenaŭ du jaroj. Sekve, vi neniam plu skribu pri pakkoruotsi, kalveco, aŭ kyrpä. Taylor 49 (diskuto) 19:53, 2 maj. 2023 (UTC)Reply

Deviga svedinstruo

redakti

Mi ne komprenas, kiel tia teksto estas malafereca:

La sveda lingvo estas deviga fako en plej multaj lernejoj en Finnlando, kvankam ĝin parolas gepatrlingve nur proksimume kvin procentoj el la loĝantoj de Finnlando. ĝi fariĝis auxtomate deviga (deviga en bazlernejoj) por finnlingvanoj en la granda lerneja reformo en 1970-aj jaroj. En mezlernejoj kaj universitatoj la sveda ĉiam estis deviga fako. Tio, cxu oni forigu tian devon, estis tra jardekoj unu el la plej malfacilaj demandoj en la politiko de Finnlando. Unuflanke, estas por la malapogo aŭ apogo ideologiaj argumentoj (lingva naciismo) kaj pedagogiaj argumentoj (malsamaj perceptoj pri kiom esenca estas scii la svedan en Finnlando) argumentoj kaj por la defendo kaj la opozicio. Krome, ekzistas politikaj argumentoj por la defendo de devigo (la fakto ke deviga sveda lernado en Finnlando plibonigas la eksterpolitikan pozicion de Finnlando en familio de nordiaj landoj) 46.132.43.203 11:17, 5 maj. 2023 (UTC)Reply

Bonvole ĉesu redaktadi mian diskpaĝon. Mi ne havas la politikan povon por forigi la devigan svedan en Finnlando. Taylor 49 (diskuto) 20:47, 5 maj. 2023 (UTC)Reply

Kansakoulu

redakti

oldid=1175581 Kansakoulu/folkskola estis sesjara a pli malofte sepjara, sed tiuj, kiuj iris al oppikoulu/läroverk estis en kansakoulu/folkskola normale nur kvar aŭ kvin jarojn. Krome, kvankam por tiuj, kiuj ne iris al oppikoulu/läroverk, la tuta kansakoulu/folkskola fariĝis deviga en jaro 1921, ne eĉ preskaŭ tuj sukcesis, ke ĉiuj, kiuj ne iras al oppikoulu/läroverk estus en sesjara kansakoulu/folkskola ses jarojn aŭ en sepjara kansakoulu/folkskola sep jarojn. En Finnlando vivas plu multe homoj, kiuj ne estis en alia lernejo ol kansakoulu kaj ne eĉ ĝin ĝis la fino. Ekzistas plu en Finnlando maljunaj homoj, kiuj estis en lernejo nur kvar jarojn. 86.115.121.197 19:52, 5 maj. 2023 (UTC)Reply

Kontribuoj pri lernejsistemo en Finnlando bonvenas per esperanta versio de d:Q861585 ĉe vikipedio. La paĝo kansakoulu ĉe vikivortaro estas pri la vorto, ne pri la lernejsistemo en Finnlando. Taylor 49 (diskuto) 20:47, 5 maj. 2023 (UTC)Reply
Cxu estas bona, ke estas bildo: https://eo.wiktionary.org/wiki/kansakoulu 86.115.81.254

Mi kritikas vian redakton

redakti

Finna-Svedeco kaj Sveda-finneco ne estas ekvivalentaj konceptoj. Finn-svedoj estas la tute denaska svedlingva malplimulto de Finnlando. Ili devenas de svedoj kiuj enmigris al Finnlando jam en la Mezepoko kaj de la origine finnlingvaj familioj kiuj kunfalis kun tiu grupo. Svedaj finnoj estas finnoj kiuj enmigris al Svedio plej frue dum 2-a Mondmilito kaj siaj posteuloj naskita en Svedio. Finno kiu translokiĝas al Svedio fariĝas sveda-finno, sed svedo kiu translokiĝas al Finnlando ne fariĝas finn-svedo. Sved-finnoj estas finnoj, sed finn-svedoj ne estas svedoj.

La ekvivalento de finn-svedoj en Svedio estas plejparte en norda Svedio vivantaj parolantoj de meänkieli ("nia lingvo"). Ĝi diferencas de la finna parolata en Finnlando kiel la finnsveda diferencas de la svedsveda.

http://sprakforsvaret.bloggplatsen.se/2010/12/22/4194862-historielost-och-okunnigt-om-den-sk-tvangssvenskan-i-finland/?fbclid=IwAR1bmZt8zr9cI1iczEPSA7ADhZbG6vnMTUaGb6nXR3z4cxbJkiRCrkLWsQI 213.28.230.234 10:25, 12 maj. 2023 (UTC)Reply

Vi pravas. La rimarkon ke temas pri enmigrado plejparte ekde dua mondomilito eblas meti al pagxo ruotsinsuomalainen. Tamen temas pri pli-malpli spegule ekvivalentaj konceptoj (svede kvakanta logxanto en Finnlando vs finne kvakanta logxanto en Svedlando). Taylor 49 (diskuto) 14:17, 12 maj. 2023 (UTC)Reply

Taksado

redakti
Cxu vi taksas, ke mi ne estas tute nur vandalo, sed mi estas problema uzanto? 93.106.5.77 07:08, 6 jun. 2023 (UTC)Reply
Vi ne estas tipa vandalo, sed JES, vi estas problema uzanto. Taylor 49 (diskuto) 13:30, 6 jun. 2023 (UTC)Reply
Mi komprenas, ke vi ne povas efiki al tio, cxu la sveda estas deviga en finnaj bazlernejoj 93.106.5.77 07:08, 6 jun. 2023 (UTC)Reply
Do ne utilas premi min pri tio. Taylor 49 (diskuto) 13:30, 6 jun. 2023 (UTC)Reply

La granda plimulto de nunaj finnaj pensiuloj ne studis la svedan, sed ĉiuj finnoj kiuj estas ylioppilas/student certe lernis la svedan. El la finnlingvaj finnoj naskitaj en 1949, eble kvarono lernis alian lingvon ol sia gepatra lingvo. Eble kvinono de la finnlingvaj finnoj naskitaj en 1949 studis la svedan, iomete malpli ol tiuj, kiuj studis la germanan, kaj eĉ malpli kiuj studis la anglan.

Mi escepte ne malfaras ĉar estas nur unu mesaĝo. Mi ne havas povon ŝanĝi la rolon de la sveda lingvo en Finnlando. Bonvole ĉesu redaktadi mian diskpaĝon pri "pakkoruotsi". Taylor 49 (diskuto) 20:40, 19 jun. 2023 (UTC)Reply

Vi skribis al mi hieraŭ mesaĝon, kiu inkludas tiun vorton. Ne plu skribu mi do. Mi provas esti neskribante pri tiu temo, sed tio, ke mi legis en diskuta paĝo de Thomas Pusch en esperanta Wikipedia vian pormin mesaĝon, kiu inkludis tiun vorton, tiu peris tiun, ke mi tamen skribis pri la afero. Vi skribas en via mesaĝo, kiu kritikas mian agadon, tiun vorton, ofte ankaŭ tiam, kiam mia redakto, kiu peris tion, ke vi skribas kritikmesaĝon, ne inkludis tiun vorton. 93.106.7.75 01:31, 17 jul. 2023 (UTC)Reply

Vi ankoraux antaux nelonge multe agitadis pri "tio". Lastatempe vere observeblas malpliigxo, sed aliaj problemoj, ekzemple vulgarajxoj kaj finna naciismo, persistas. Taylor 49 (diskuto) 05:17, 17 jul. 2023 (UTC)Reply
Mi ricevis en la finna Vikipedio porĉiaman forbaron. Uzanto forigis miajn aferecajn utilajn aldonojn, ĉar mi faris ilin dum forbaro, finfine mi kolerigis kaj rekomendis perforton kontraux li. Tial oni donis la porĉiaman. Ĉu li agis rajte, kiam li forigis miajn aferecajn, utilajn aldonojn? 193.210.167.106 12:39, 19 jul. 2023 (UTC)Reply
Kutime la reguloj estas jenaj: globale forbarita uzanto ne rajtas redakti iun ajn vikion, kaj oni rajtas malfari aŭ forigi ĉiujn riajn redaktojn, eĉ la utilajn. "rekomendi perforton" estis rekte stulta ago viaflanke. Taylor 49 (diskuto) 12:55, 19 jul. 2023 (UTC)Reply
Ĉu estas bonaj tiaj klarigoj pri tradukpruntoj: Solmu kaj Ensio 176.72.32.88 18:37, 25 jul. 2023 (UTC)Reply

Ĉeinfana fuŝado

redakti

Mi ne plu skribos al vi pri deviga sveda en finnaj lernejoj. Sed mi demandas, cxu vi scias, cxu en Svedio estas kirurgoj, kiuj faras porinfanan genitalkirurgion (knabina formado por "knabojn", kies peniso estas malpli ol 1 colo). En Finnlando ne ekzistas. 176.72.33.61 18:02, 10 aŭg. 2023 (UTC)Reply

Mi ne certas pri tio. Se tio ne okazas en Finnlando tiam Finnlando eble estas bona lando. Taylor 49 (diskuto) 09:37, 11 aŭg. 2023 (UTC)Reply

Läroverk

redakti

Vidu läroverk. En Finnlando oppikoulu/läroverk konsistis el 1914 el keskikoulu/mellanskola kaj lukio/gymnasium. Cxu ankau en svedio estis do? 193.210.194.185 08:15, 29 aŭg. 2023 (UTC)Reply

Bedaŭrinde mi ne estas tre lerta pri historio de edukado en Svedlando. Taylor 49 (diskuto) 18:10, 29 aŭg. 2023 (UTC)Reply

Malnova aktiveco en vikipedio "lingvoj"

redakti

Rakontu vian opinion pri tiu teksto "lingvoj": https://eo.wikipedia.org/wiki/Finnlando#Lingvoj Okazis eĉ en la 19-a jarcento, ke kiam eksterlandanoj en Finnlando aŭdis la svedan parolatan de membroj de la svedlingva supera klaso, tiuj eksterlandanoj opiniis, ke la lingvo estas la finna. Specialaĵo:Kontribuoj/93.106.5.82

Cxu vi legis: https://eo.wikipedia.org/w/index.php?title=Hovim%C3%A4ki&action=history Specialaĵo:Kontribuoj/193.210.165.222
Escepte aprobite. La plej grava fakto estas jena: vi estas globale forbarita kaj ne rajtas redakti iun vikion. Viajn redaktojn oni rajtas malfari aŭ forigi sen postulo de pruvo pri maliceco. Taylor 49 (diskuto) 13:33, 16 sep. 2023 (UTC)Reply

Sahtivaari

redakti

Cxu estas bone krei vortpagxojn pri kromnomoj de finnaj politikisto 193.210.193.195 12:35, 23 sep. 2023 (UTC)Reply

Bedaŭrinde ne. Taylor 49 (diskuto) 13:07, 23 sep. 2023 (UTC)Reply

Fuŝado de tradukoj

redakti

Antaŭ kelkaj jaroj vi senaverte kaj sendiskute forigis tradukojn el miaj artikoloj муж, жена, сын, дочь, брат ks. Kiam mi atentigis pri tiu vandalismo vi aldonis ilin al respektivaj esperanto-artikoloj edzo, edzino, filo, filino, frato ks. Pasis jaroj kaj mi hazarde ekvidis ke vi vandalis ankaŭ lingvajn ŝablonojn, kiujn mi kreis por tiuj ĉi tradukoj, do nun pluraj el ili estas markitaj kiel nekonataj lingvokodoj, kvankam temas pri lingvokodoj konataj, registritaj en ISO kaj senprobleme funkciintaj per respektivaj ŝablonoj antaŭ ol vi fuŝis ilin. Kial vi faras tiaĵojn? Ĉu vi fuŝis tiel ankaŭ aliajn artikolojn? Kiam vi likvidos sekvojn de via vandalismo? RG72 (diskuto) 06:43, 2 nov. 2023 (UTC)Reply

Ĉiuj trafitaj lingvokodoj estos realdonitaj. Bv paciencu, kaj ĉesu ataki min (la agresemo de via prezidanto estas pli ol sufiĉa, ĉu ne?). Taylor 49 (diskuto) 23:51, 3 nov. 2023 (UTC)Reply
La fuŝitaj lingvokodoj plu restas fuŝitaj. Bv pacienci kaj ĉesu vandali la artikolojn (via jama vandalismo estas pli ol sufiĉa, ĉu ne?). RG72 (diskuto) 08:52, 4 nov. 2023 (UTC)Reply
Do kiam vi likvidos viajn fuŝojn? La artikolo edzo plu enhavas 16 "nekonatajn" lingvokodojn, vandalitajn de vi. Same en la aliaj artikoloj. Ĉu vi mem likvidos viajn vandalaĵojn aŭ tion devos plenumi iu alia? Ĉu vi komprenas ke vandalismo estas punenda per forbaro? RG72 (diskuto) 10:10, 10 nov. 2023 (UTC)Reply
Mi malaperigis ĉiujn ruĝajn diagnozajn katojn kaj ĉiujn plendojn pri "nekonata lingvodo". La labora daŭris ca 2 horojn. Via redakto enhavas multajn erarojn, interalie:
  • {{t|rup|rup|bãrbat}} duobla kodo
  • Interlingvao duoble aldonita
  • hungara duoble aldonita
  • rompita sintakso {{t|es|esposo|esp<u>o</u>so}} pri la hispana
  • por pluraj lingvoj vi uzis 3-literajn kodojn kvankam ĝusta dulitera kodo disponeblintus
La paĝo estis rompita ekde via redakto. Mi neniam vandaligis ĝin. Mi ja faris nekompletan laboron, sed tion faras ĉiuj en ĉiuj vikioj.

Taylor 49 (diskuto) 23:34, 16 nov. 2023 (UTC)Reply

Mi ĝojas ke post pli ol unu jaro vi trovis du horojn por ripari tion kio bone funkciis antaŭ viaj redaktoj. RG72 (diskuto) 04:09, 17 nov. 2023 (UTC)Reply
Vi malpravas. La fusxon kauxzis vi per almeto de tradukoj al rusa kapvorto. Kaj cxesu mensogi kaj aserti ke la vikio estis en perfekta stato cxe komenco de jaro 2017 kiam mi alvenis. Taylor 49 (diskuto) 18:11, 19 nov. 2023 (UTC)Reply
> Antaŭ kelkaj jaroj vi senaverte kaj sendiskute forigis tradukojn
Neniu averto aŭ denova diskuto necesas miaflanke: Helpo:Tradukoj. Tradukoj ĉiam estis malpermesitaj ĉe neesperantaj kapvortoj. Taylor 49 (diskuto) 23:38, 16 nov. 2023 (UTC)Reply
Ĉu ne estis evidente por vi ke ili estas utilaj, do translokendaj al la artikoloj pri respektivaj esperanto-vortoj? RG72 (diskuto) 04:06, 17 nov. 2023 (UTC)Reply
Eble ili estas utilaj, sed, denove, tio estis dekomence via fusxo. Krom tio, vi rapide kopiis la grandan blokon de ie (eble rusa vikivortaro), kun multaj fusxoj, do vi fakte ne verkis ion valoran en cxe tiu okazo. Taylor 49 (diskuto) 18:11, 19 nov. 2023 (UTC)Reply
1. La kodoj funkciis antaŭ via enmiksiĝo. 2. Ne eblas rapide kopii en enmeti trdukaĵojn el la rusa vikivortaro, tiu laboro okupis plurajn horojn. 3. Mi sugestas al vi koncentriĝi je laboro, ne malŝpari tempon kaj fortojn por sentutila babilado kaj plendado. RG72 (diskuto) 04:55, 20 nov. 2023 (UTC)Reply
1. Ne veras. 3. Vi denove mensogas, kaj "detektas" vian propran problemkonduton cxe mi. Mi efektivigis grandegan kvanton da utilaj redaktoj dum la lastaj du semajnoj, dum ke vi ne nur babiladis kaj plendacxis, sed eĉ ĉikanis min. Vi apenaŭ sukcesigis 10 redaktojn dum 2 jaroj. Taylor 49 (diskuto) 20:29, 21 nov. 2023 (UTC)Reply

Tiu diskuto videble ne plu havas sencon, ĉar vi ne kapablas stabiligi vian mensan staton kaj koncentriĝi je laboro. Domaĝe sed tio ne estas mia problemo, do plu ludu viajn ludojn solece)) RG72 (diskuto) 15:03, 22 nov. 2023 (UTC)Reply

Virtanen

redakti

https://fi.wikipedia.org/wiki/Rauli_Virtanen Oni ekzemple diris televide pri li "Rauli Virtanen EI OLE "kuka tahansa virtanen"" (Rauli Virtanen NE ESTAS iu aj virtanen) 193.210.162.243 11:09, 19 nov. 2023 (UTC)Reply

Estas tute certe, ke li multe lernis la svedan, multe pli multe ol ekzemple mi, kvankam mi apartenas al absoluta pakkoruotsigeneracio 193.210.162.243 11:09, 19 nov. 2023 (UTC) Vidu la artikolon VirtanenReply

Se peniso de "knabo" ne kiel etendita estas almenaux 1 colo longa, temas pri knabino. Tiam oni devas fortrancxi la afrodiitan penison kaj formi la infanon en sanan knabinon. Vidu tytöksi muotoilu 46.132.67.168 21:02, 22 nov. 2023 (UTC)Reply

Mi demandis iun, kiu scias multon pri lerneja historio, kiuj fremdaj lingvoj estis parto de la malnova finna popollerneja edukado. Li respondis ke nenio. La popollernejo nur instruis legadon, skribadon, bazan matematikon, religiajn fakojn, iom da informoj pri biologio, historio kaj geografio, muziko, desegnaĵo, gimnastiko kaj manfaritaĵo.

Estas strato en Jyväskylä nomata Kansakoulukatu, "popolkernejostrato". Ĉu ĝia nomo estu ŝanĝita? Miaopinie, en neniu cirkonstanco oni devas ŝanĝi la nomon de la strato. Ĝi memorigas la historion de la finna lerneja sistemo.

Finnlando ne konsentu pri ĉiuj petoj de Svedio. Mi diris tiel. Oni demandis, kial mi volas emfazi ĉi tion. Mi respondis tion ĉar alie Svedio komencos trakti nin kiel Francio traktas la Centafrikan Respublikon.

Viaj ŝanĝoj al kapvorto "papago"

redakti

Klarigo de terminoj

redakti
  • "birdo kun dika kaj forta beko"
Ĉi tio validus ankaŭ por korvedoj. Ne ĉi tio distingas papagojn, sed la kurba beko. Vi forigis ĉi-lastan.
  • "kaj ofte multkolora plumaĵo"
Tio ankaŭ ne diferencigas papagojn.
Ĉi tio validas ankaŭ por korvedoj, ekzemple.
Ĝi devus resti forigita, mi pensas.
  • "Kelkaj papagoj povas imiti la homan voĉon."
Tio ankaŭ ne diferencigas papagojn.
Ĉi tio validas ankaŭ por korvedoj, ekzemple.
Ĝi devus resti forigita, mi pensas.
Ĉi tiuj partoj ne klarigas la terminon.

Sinonimoj

redakti
  • "psitako" estas derivita de la radiko Psittac'us.
  • Tio rilatas al ununura genro de papagoj, do ĝi ne povas esti sinonimo por la nomo de ĉiuj papagoj "Papago".
  • "psitakedo"
Analogo: “psitakedo” estas la Esperanta nomo por “Psittacidae”. Tio estas subgrupo de papagoj, kiu vivas ĉefe en Ameriko. Tial ĝi ne povas esti sinonimo.
  • La eta formo "Papageto" kaj ĝiaj ekvivalentoj en aliaj lingvoj estas parollingva esprimo por prefere malgrandaj aŭ longvostaj papagoj.
Ĉi tiu nomo 1. ne respondas al io unuo de biologia taksonomio kaj siavice nur inkluzivas subaron de papagoj.
Tial ĝi ne povas esti sinonimo.

Mi pensas, ke tio devu korektita. EDelegito (diskuto) 15:26, 21 dec. 2023 (UTC)Reply

Respondo

redakti

Dankon pro viaj komentoj:

  • "kurba" -> mi realdonis la vorton
  • "kaj ofte multkolora plumaĵo" -> difino preferinde distingu la vorton de aliaj vortoj (ekzemple papagon de korvedo), tamen ankaŭ enhavo kiu helpas rekoni aŭ imagi la koncernan umon povas utili, do ne estas forigenda
  • "imiti homan voĉon" -> tio estas ekzemplo, do ne devas esti unika por la termino "papago"
  • sinonimoj -> mi alifaris la liston tiel ke ĝi ne plu nomiĝas "sinonimoj"

Taylor 49 (diskuto) 22:21, 21 dec. 2023 (UTC)Reply

Peppi

redakti

Rakontu vian opinion pri la pagxo Peppi. 109.240.29.202 21:24, 14 feb. 2024 (UTC)Reply

Neuxtra. Taylor 49 (diskuto) 05:46, 18 feb. 2024 (UTC)Reply

Pentti Saaritsa

redakti

Cxu vi povas en la esperanta Vikipedio skribi en artikolo pri li lian morttempon (hodiaux): https://eo.wikipedia.org/wiki/Pentti_Saaritsa 46.132.67.96 12:56, 12 apr. 2024 (UTC)Reply

  Farita Taylor 49 (diskuto) 19:09, 12 apr. 2024 (UTC)Reply

Vi demadis pri virkamiesten pakkoruotsi

redakti

Vi volis ekscii referencon por la esprimo virkamiesten pakkoruotsi. Traduko el la finna Vikipedio: Deviga sveda [pakkoruotsi] estas iom negativa parollingva nomo uzata por la sveda kiel deviga fako en finnlingvaj lernejoj, kiu estas uzata precipe kiam la deviga studado de la sveda kiel dua hejma lingvo estas kontraŭa. La nomo aperis en la revuo Aitosuomalainen jam en 1931, sed estis Erkki Pihkala, kiu funkciis kiel prezidanto de la Suomalaisuuden Liitto inter 1988 kaj 1996, kiu famigis la vorton. Ekvivalente, "deviga sveda por oficistoj" [virkamiesten pakkoruotsi] rilatas al la postulo por ŝtataj kaj municipaj oficialuloj havi atestitan scion pri la sveda lingvo. En juraj tekstoj, finna kaj sveda studita kiel lingvo krom gepatra lingvo estas referitaj kiel dua hejma lingvo. [(toinen kotimainen kieli, andra inhemska språketI] 193.210.192.75 16:53, 20 apr. 2024 (UTC)Reply

Cxu vi havas pli novan kaj ligeblan referencon kun kompleta frazo enhavanta la terminon "virkamiesten pakkoruotsi"? Taylor 49 (diskuto) 09:01, 21 apr. 2024 (UTC)Reply
Ne pli novan, sed tiu termo aperas ekzemple en finnlandaj diskutforumoj interrete. Mi pardonpetas vere multe, ke mi do multe skribis al vi pri la deviga sveda de Finnlando. Sed kial vi malaperigis el la paĝo kansakoulunopettaja bildon pri konata popollerneja instruisto Juha Vainio en sia laboro en 1971? 193.210.203.235 18:24, 21 apr. 2024 (UTC)Reply
La bildo ne helpas kompreni la signifon de la vorto "kansakoulunopettaja". Taylor 49 (diskuto) 17:20, 28 apr. 2024 (UTC)Reply

Reminder to vote now to select members of the first U4C

redakti
You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki. Please help translate to your language

Dear Wikimedian,

You are receiving this message because you previously participated in the UCoC process.

This is a reminder that the voting period for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) ends on May 9, 2024. Read the information on the voting page on Meta-wiki to learn more about voting and voter eligibility.

The Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. Community members were invited to submit their applications for the U4C. For more information and the responsibilities of the U4C, please review the U4C Charter.

Please share this message with members of your community so they can participate as well.

On behalf of the UCoC project team,

RamzyM (WMF) 23:10, 2 maj. 2024 (UTC)Reply

Pri malfaroj pri ŝiaro kaj liaro

redakti

Vidis mi ke vi redaktis artikolojn malaperigi la uzon de ŝiaro kaj liaro ĉar «ili ne estas vortoj». ŝiaro kaj liaro estas validaj kunmetaĵoj, kiel viumi. pravas vi ke ili ne komune uzataj, do mi senligos la vortojn. sed mi ne intencis krei tute aliajn artikolojn, nur uzi ilin, pli taŭge komuniki la sencon. mi ŝatus vian rezonstilon por pli bone esprimi kial malfari miajn Ŝanĝojn pri ŝiaro kaj liaro esprimantaj. 2600:1700:FBF0:B90:8BB4:4FFE:4FB0:2945 18:07, 21 jun. 2024 (UTC)Reply

Se "liaro" estus vorto tiam probable temus pri substantivo, ne pronomo. Krom tio, nur kapvortoj en la propra lingvo havu tradukblokon, en kaj la angla kaj la esperanta vikivortaro. Taylor 49 (diskuto) 18:11, 21 jun. 2024 (UTC)Reply
liaro nek ŝiaro ne estas novpronomoj neesperantaj kiel »iŝi«. li/ar/o kaj ŝi/ar/o fakte estas normaj kunmetaĵoj (do vortoj); kiel viumi (vi + um + i). ilin mi elkunmetis laŭ la regulo fundamenta 11a., eĉ el nur fundamentaj radikoj. kontraŭ aliaj lingvoj, en esperanto ne ekzistas escepto forbaranta uzadon de pronomon kiel radiko en kunmetaĵo. aliesprime, pronomo estas alkunmetebla kiel norma radiko.
  • ŝiaro: ŝi + ar + o
  • liaro: li + ar + o
«Krom tio, nur kapvortoj en la propra lingvo havu tradukblokon.» jes, sekvos ĉi tion mi. 2600:1700:FBF0:B90:8BB4:4FFE:4FB0:2945 18:29, 21 jun. 2024 (UTC)Reply
Bone. Taylor 49 (diskuto) 18:31, 21 jun. 2024 (UTC)Reply

Sporoj

redakti

Cxu mi rompis la regulojn de Vikipedio en tio: https://eo.wikipedia.org/w/index.php?title=Vikipedio:Informo&diff=prev&oldid=8783980 86.115.65.240 20:52, 26 jun. 2024 (UTC)Reply

Cxu vi supozas, ke la demando estis humura demando? 86.115.65.240 20:58, 26 jun. 2024 (UTC)Reply

> Ĉu homoj kreskas el sporoj?
Tio ne estis serioza demando. Vi tre bone scias ke homoj ne kreskas el sporoj (nur fungoj kaj certaj plantoj faras tiel), kaj vi tre bone scias ke vi estas globale forbarita. Taylor 49 (diskuto) 10:35, 27 jun. 2024 (UTC)Reply

Pakkoruotsi en vikipedio

redakti

Mensaj problemoj peris, ke mi skribis pri la deviga svedinstruo malneŭtrale en la esperanta Vikipedio. Se oni kreus denove artikolon pri tiu temo, ĉu estus bona teksto:

En la eksa paralera lerneja sistemo la porfinnlingvana devo lerni la svedan ne estis absoluta sed validis normale nur al lernantoj de la lernejoj oppikoulu kaj universitataj ŝtudantoj. En oppikoulu en keskikoulu, kiu inkludis la kvin aŭ ses unuajn jarojn de oppikoulu la finnlingvanoj devis lerni la svedan kaj unu alian fremdan lingvon. La alia lingvo estis plej ofte la germana krom en la lastaj jardekoj de la paralera lerneja sistemo plej ofte la angla. En lukio, kiu estis la tri lastaj jaroj de la oppikoulu, oni devis lerni samajn lingvojn ol oni lernis en keskikoulu kaj eventuale unu alian lingvon. En la 1930-aj jaroj estis multaj provoj forigi la deviga instruo de la sveda el la finnlingvaj lernejoj oppikoulu. La unua konata fonto, kie aperas la vorto pakkoruotsi estas la unua numero 1931 de la gazeto Aitosuomalainen.

En la lernejoj popollernejo (kansakoulu) kaj civitana lernejo (kansalaiskoulu) kaj en la faklernejoj normale neniom estis instruo de la fremdaj lingvoj. Pre la jaro 1964 fremdajn lingvojn en popollernejoj estis instruataj nur en malmultaj esceptaj kazoj, precipe en la plej grandaj urboj. Tiu instruo estis libervola por la lernantoj. En Finnlando, alimaniere kiel ekzemple en la aliaj nordiaj landoj, plejo pre homoj naskiĝintaj pre 1955, ne lernis fremdajn lingvojn. En 1964 la popollerneja leĝo ŝanĝis do, ke la ĉiuj popollernejoj povis instrui kiel devigaj fakoj maksimume du fremdajn lingvojn, sed plu el la popollernejoj ne plejo instruis ilin. Se la lernejo instruis du fremdajn lingvojn, unu el ili devis esti la alia enlanda lingvo, kiu por la finnlingvanoj signifas la svedan.

Kiam en la 1960-aj jaroj oni komencis plani unuigon de la popollernejo, la keskikoulu kaj la lukio estis klare, ke oni devis ekuzi absolutan devon lerni almenaŭ unu fremdan lingvon. La ĉiuj lernejreformaj komitatoj rekomendis, ke aŭtomate deviga fremda lingvo en peruskoulu estu en la finnlingvaj lernejoj nur la angla kaj en la svedlingvaj lernejoj nur la finna kaj en la finnlingvaj estu libervola instruo de la sveda kaj en la svedlingvaj libervola instruo de la angla. Kvankam la granda plejo el la spertuloj la devigan svedan en la finnlingvaj lernejoj peruskoulu, la parlamento printempe 1968 akceptis la leĝon pri la fundamentoj de la nova lerneja sistemo tiel, ke iĝis devo lerni en peruskoulu du fremdajn lingvojn, el kiuj unu devas esti la alia enlanda lingvo. Oni ekuzis la novan lernejan sistemon iom post iom en diversaj partoj de la lando en 1972–1977.

En 1978 oni pliigis la universitatan devigan svedan.

En 1987 oni ligis al la ĉiuj universitataj ekzamenoj deviga finesto de la lingvoscio de la sveda. En la sama jardeko la sveda iĝis deviga en la ĉiuj faklernejoj kaj oni fondis la nunformaj fakaltlernejoj kaj iĝis tuj la svedan deviga ankaŭ en ili.

En la 1990-aj jaroj tri fojojn multaj parlamentanoj provis forigi la devigan svedan. En la ĉiuj fojo la Sveda Popola Partio malhelpis tion, sed oni malpliigis la devigan svedan en la peruskoulu. En 2004 la parlamento forigis la mazlernejfinan ekzamenan devigan svedan. En 2006 Svedio malsukcesis, kiam ĝi provis meti en la finnlanda instrua registaro svedan oficiston, kiu zorgu pri tio, ke la deviga svedinstruo agu. En 2007 la deviga sveda aperis en la polica lernejo. En 2016 oni plifruigis la komencon de la deviga sveda en peruskoulu: ĝi komencas en la 6-a lerneja jaro, ne en la 7-a jaro kiel antaŭe. En 2019 la parlamento decidis reekuzi la mezlernejfinan ekzamenan devigan svedan, sed la decido peris do multe koleron, ke la parlamento decidis, ke la decido ne realos. En 2024 la deviga sveda en la peruskoulu pliigas do, ke en la 7-a bazlerneja jaro estas lekcionoj de la sveda tri semajne (antaŭe du).

Bedaŭrinde la paĝo estas forigita per komunuma interkonsento, kaj vi estas globale forbarita. Vi ne povas proponi rekreon mem. Mi persone ne kontraŭas ekzistadon de la paĝo, sed nek volas engaĝiĝi en la afero. La frazo supre "En 2006 Svedio malsukcesis, kiam ĝi provis meti en la finnlanda instrua registaro svedan oficiston, kiu zorgu pri tio, ke la deviga svedinstruo agu." estas malkomprenebla kaj post riparo nepre bezonus referencon. Taylor 49 (diskuto) 20:55, 8 aŭg. 2024 (UTC)Reply

Peruskoulu/grundskola

redakti

La finna vorto peruskoulu estas iomete probleme traduki al la esperanto. Al la sveda ĝi ne estas malfacile traduki. En la ambaŭ landoj tiu lernejo anstataŭigis la lernejoj folkskola/kansakoulu kaj mellanskola (finnlanda sveda), realskola/keskikoulu kaj medborgarskola/kansalaiskoulu. La vorto bazlernejo supozeble povas signifi ankaŭ ekzemple la lernejon grundskola/kansakoulu. bazlernejo povas supozeble signifi ankaŭ popollernejon (kansakoulu, folkskola). En Finnlando oni diras ekzemple, ke la peruskoulu fariĝis en la 1970-aj jaroj kaj vastigis multe la lerndevon. Specialaĵo:Kontribuoj/2001:999:784:EEE:9326:C2A5:60A1:95A9

laiskajaakko

redakti

Cxu estis bone, ke mi aldonis vikipedioligilon al la artikolo laiskajaakko? 195.237.90.72 13:00, 2 okt. 2024 (UTC)Reply

Kial vi ne respondas? 2001:999:501:2380:84F2:A06B:4024:29DF 07:59, 3 okt. 2024 (UTC)Reply
Supozeble la vikipedioligilo estas almenaŭ akceptebla. Pro malbona kono de la finna lingvo kaj finna socio mi ne povas funde prijuĝi ĝian utilon. Taylor 49 (diskuto) 17:06, 3 okt. 2024 (UTC)Reply