Benutzer Diskussion:Bibliotaker

Willkommen!

Hallo Bibliotaker, willkommen in der Wikipedia!
Danke für dein Interesse an unserem Projekt! Die folgenden Seiten sollten dir die ersten Schritte erleichtern, bitte nimm dir daher etwas Zeit, sie zu lesen.
	Wikipedia:Starthilfe Alle wichtigen Informationen auf einen Blick.		Wikipedia:Tutorial Schritt-für-Schritt-Anleitung für Einsteiger.
	Wikipedia:Grundprinzipien Die grundlegende Philosophie unseres Projekts.		Wikipedia:Mentorenprogramm Persönliche Einführung in die Beteiligung bei Wikipedia.
	Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist Welche Dinge in Wikipedia unerwünscht sind.		Wikipedia:Jungwikipedianer Gemeinschaft von und für junge Wikipedianer.
Bitte unterschreibe deine Diskussionsbeiträge durch Eingabe von --~~~~ oder durch Drücken der Schaltfläche über dem Bearbeitungsfeld. Artikel werden jedoch nicht unterschrieben.    Hast du Fragen? Schreib mir auf meiner Diskussionsseite oder stelle deine Frage bei WP:Fragen von Neulingen! Viele Grüße, Keks Ping mich an! 18:53, 15. Mär. 2020 (CET)

GND

Hallo Bibliotaker! Es ist sehr schön, dass Du die fehlenden GND-Datenbank-IDs nachträgst. In der Regel ist in den Vorlagen, die Du ergänzt, aber auch ein Eintrag "GND fehlt/GNDCheck" enthalten. Da wäre es natürlich sinnvoll, den bei dieser Gelegenheit gleich zu entfernen. Liebe Grüße! --Secretary McCord (Diskussion) 19:09, 15. Mär. 2020 (CET)

Kann das nicht ein Bot machen? Ich bin motorisch behindert, dann müsste ich meine Arbeit wohl einstellen. Bibliotaker (Diskussion) 19:12, 15. Mär. 2020 (CET)

Hallo Bibliotaker, vielleicht kann ich Dir bei der ganzen Arbeit ein wenig weiter helfen. Zunächst einmal gibt es ein Script, welches Dir hilft die Normdaten zu suchen und einzufügen. Dieses findest Du über Benutzer:Schnark/js/personendaten/normdaten. Mit der Nutzung dieses Scriptes sollte dann auch das oben beschriebene Problem behoben sein. Solltest Du noch Fragen haben, kannst Du gerne noch hier nachfragen. Vielen Dank für die Unterstützung, --Silke (Diskussion) 19:31, 15. Mär. 2020 (CET) PS: Es wäre gut, wenn du die erledigten GND-Einträge unter Benutzer:Wurgl/Fehler GND löschst, so dass nur noch die übrig bleiben, die nicht passen... :-)

Silke, bei Larry O’Brien (Politiker, 1917) kommt kein GND-Vorschlag. Bibliotaker (Diskussion) 19:53, 15. Mär. 2020 (CET)

Tja, das kann manchmal vorkommen, warum und wieso kann ich auch nicht sagen. Grundsätzlich gilt auch hier: traue keinem Script, welches Du nicht überprüft hast. Über den Klick auf DNB gelangst Du einfach zur Deutschen Nationalbibliothek. Oder Du kopierst die GND wie vorher auch aus der Fehlerliste heraus. Wenns so einfach wäre, dann könnten wir das ja auch automatisch durchführen. Wollen wir aber nicht, da das menschliche Hirn schon noch gebraucht wird :-) --Silke (Diskussion) 20:04, 15. Mär. 2020 (CET) PS: Ich sichte gerade Deine Beiträge nach und muss doch noch hier und da nachjustieren...

Vielleicht wegen dem ' im Namen. Danke für das Sichten - was ist nachzujustieren, vielleicht kann ich - in der neuen Methode - etwas besser machen? Datum aktualisieren vergessen? Bibliotaker (Diskussion) 20:21, 15. Mär. 2020 (CET)

Ne, ne. Da gibt es so Normdatensätze wie bei Jesse Douglas. Dort steht unter GND-Name GND 160650143. Diese Datensätze wurden früher mal eingetragen, haben aber bei einer guten GND keine Existenzbegründung mehr. Solche leeren inhaltslosen Datensätze kannst Du einfach über das x neben dem Feld löschen. Sollte dort jedoch Literatur enthalten sein, die von der DNB-Redaktion noch mit der GND verknüpft werden müsste, dann bitte nicht löschen :-) Für eine Kommunikation mit der DNB-Redaktion haben wir extra eine Seite WP:GND/F... Viel Spaß weiterhin, --Silke (Diskussion) 20:24, 15. Mär. 2020 (CET) PS: Jānis Pujats ist z.B. vollkommen richtig. :-)

Ach so, ich helfe gern mit Tp einzufügen, aber mit Tn möchte ich mich nicht befassen. Die sind hoffentlich bald alle weg. Welchen Nutzen hat die Tn bei Janis? Für WP-Leser oder für GND-Mitarbeiter? Bibliotaker (Diskussion) 20:31, 15. Mär. 2020 (CET)

Na ja, immerhin schreiben wir hier an einer Enzyklopädie und da ist es schon interessant, welche Literatur die dargestellte Person geschrieben hat. Mit den Tn's musst Du Dich auch nicht weiter befassen, nur halt eben aus den Normdaten löschen, wenn der Datensatz sowieso leer ist... Viele Grüße --Silke (Diskussion) 20:44, 15. Mär. 2020 (CET)

Aber das mit der Literatur ergibt sich doch, wenn GND-Mitarbeiter mit der Umarbeitung der Tn fertig sind. Und ob etwas leer ist, kann sicher auch ein Bot testen. Es sind ~14000 Vorschläge in der Liste von Wurgl. Ich würde die gern in einer Woche durch haben. Bibliotaker (Diskussion) 20:52, 15. Mär. 2020 (CET)

*quetsch* Laut loslach! Ich hatte mal einen Tag mit 500 Stück die ich durchgegangen bin. Danach hab ich fast einen Psychiater gebraucht :-) Mach ich nicht mehr. Meine geistige Gesundheit ist mir wichtiger. --Wurgl (Diskussion) 21:04, 15. Mär. 2020 (CET)

Wurgl haha, ja. 500 ist cool. Crazy. Bibliotaker (Diskussion) 21:11, 15. Mär. 2020 (CET)

Moin Moin Bibliotaker, vielen Dank für deine Hilfe in diesem Bereich. Auch ich arbeite die Liste mit ab. Und die Liste ist noch ca. 14.000 Einträge lang plus die, die noch dazukommen. mfg --Crazy1880 20:54, 15. Mär. 2020 (CET)

Nachtrag: Schön wäre dann natürlich auch, wenn du GND die du als richtig ergänzt hast, auch gleich in Wikidata einträgst, sonst füllst du unnötig die Wartungskategorie dazu (Kategorie:Wikipedia:GND in Wikipedia vorhanden, fehlt jedoch in Wikidata) mfg --Crazy1880 20:56, 15. Mär. 2020 (CET)

Das kann doch auch ein Bot machen. Einmal Gehirn zum Identitätscheck, den Rest machen Bots. Bibliotaker (Diskussion) 20:58, 15. Mär. 2020 (CET)

Crazy1880, hab mal einen von meinen in Wikidata nachgeschaut, läuft wohl automatisiert [1]. Man bekommt also mehr abgeräumt, wenn man sich auf den Check konzentriert. Bibliotaker (Diskussion) 01:32, 16. Mär. 2020 (CET)

Ich mach ja jetzt mit den Geographika (da fehlen auch gut 30.000) herum. Wenn da falsche Vorschläge kommen, dann korrigiere ich die bei Wikidata. Aber wenn der Vorschlag passt, dann fass ich das dort nicht an. --Wurgl (Diskussion) 21:04, 15. Mär. 2020 (CET)

Hallo Bibliotaker, auch von mir ein herzliches "Hallo!", und danke, dass du dich um die Normdaten kümmerst. Bei Larry O’Brien (Politiker, 1917) habe ich in dem Kasten, der aufpoppt, wenn man auf "Bearbeiten" klickt, das "fehlt" hinter "GND (Person)" entfernt. Anschließend wurde mir die GND unter "Vorschlag" angezeigt. Ich nutze aber am liebsten die Suche über Online-GND. Noch einen schönen Morgen --Kolja21 (Diskussion) 07:24, 16. Mär. 2020 (CET)

Kolja21, danke, mit "fehlt" löschen probiere ich mal, bisher hab ich dann dort die GND von Wurgl's Liste reinkopiert. Ich will möglichst wenig klicken, daher fällt swb raus. +Silke, inzwischen hab ich den Eindruck, dass es bei Namen mit Klammerzusatz immer fehlschlägt. Das Matchen bei dem JS-Tool geht wohl über Namen - ggf. sollte Klammerzusatz da abgeschaltet werden. Was manchmal geholfen hat, war, wenn in Zeile VIAF eine Dropdown war, wenn da Person ausgewählt, gab es dann eine GND. Was noch praktisch wäre: In Wurgl-Liste leichteres öffnen - wenn man ohne Maus und dortigen Mittelknopf arbeitet - jetzt immer rechtes Touchpad Klick, dann Auswahl "öffne in neuem Tab" Klick. Leichter: Ein zusätzlicher Link wo gleich in neuem Tab geöffnet wird. Will doch eigentlich jeder in neuem Tab öffnen? Jeder Klick weniger zählt. Oder ein JS-Tool: ein Klick und alle im 25er Block gehen in neuen Tabs auf. Die Zeit um 100 wegzuschaffen sollte möglichst klein sein. Manchmal bezieht sich der GND-Eintrag im Feld Quelle direkt auf den Artikel in de.wikipedia.org - da könnte ja fast ein Bot die GND eintragen. (Idee: Bei GND nachfragen, die sollen mal alle GND-Nummern für Sätze rüberschicken, wo de.wikipedia.org [oder allgemein Wikipedia] im Feld Quelle steht) ... dann kann Wurgl ggf. noch mit Skript gezielter auswerten - ohne auf VIAF-Matching angewiesen zu sein. Bibliotaker (Diskussion) 09:57, 16. Mär. 2020 (CET)

Achtung! Den Eintrag "Quelle" bei der DNB werte ich für diese Liste aus, das steht schön im Dump der DNB drinnen. Und der Link kommt (höchstwahrscheinlich) aus der VIAF-Logik in die DNB. Genau deshalb klappt das mit dem Bot nicht, weil dann würden wir das selbe machen wie diese Logik mit entsprechenden Chaos. Wenn du solche zusammengewürfelten VIAF-Cluster bestaunen willst, dann guxt du hier.

Um genau zu sein: In die Liste kommen Artikelchen, die keine GND zugeordnet haben und wo die DNB als Quelle das Wikipedia-Artikelchen eingetragen hat und diese so ermittelte GND noch bei keinem anderen Artikelchen eingetragen ist (außerdem werden noch GNDs weggelassen, die als genau dieser Vorschlag auf der Benutzer:Wurgl/Fehler GND/Kommentiert "Rückseite" eingetragen sind, das sind solche, die schon mal als unpassend erkannt wurden).

Irgendwann wird mal ein Bot laufen und ca. 65.000 VIAF-IDs ergänzen. Das sind solche, wo hier in der deWP nur eine GND eingetragen ist und der VIAF-Cluster nur diese DNB (und Wikidata und noch ein paar nicht auf der Webseite sichtbare) enthält. Weil aber dadurch nix Neues an Information hinzukommt, kann das warten und ich verschieb das auf später.

Bei meiner Liste bin ich auf Wikipedia-Mittel eingeschränkt. Möglicherweise geht irgendwas in die Richtung "in neuem Tab öffnen", ist mir aber unbekannt. --Wurgl (Diskussion) 10:26, 16. Mär. 2020 (CET)

Wurgl, ich hatte mehrere aus deiner Liste, wo in Quelle nicht auf de.wikipedia.org verwiesen. Z.B. Ian Rogers GND 1197555943, wo ich grad mit Kolja21 rätsele, hier gibt es nicht mal ein Feld Quelle. Ich bezog mich auf Quelle im HTML:

Link zu diesem Datensatz	http://d-nb.info/gnd/1197555943
Person	Rogers, Ian
Zeit	Lebensdaten: 1960-
Land	Großbritannien (XA-GB)
Typ	Person (piz)

Jetzt sehe ich es, du meinst wohl wie in https://d-nb.info/gnd/1197555943/about/lds ... foaf:page <https://de.wikipedia.org/wiki/Ian_Rogers> ... das ist bestimmt alles vom VIAF-Matching? HTML-Quelle ist andere Qualität denke ich, weil da die GND-Mitarbeiter explizit auf Wikipedia bezug nehmen. DNB... im HTML steht X im LDS Y, im MARC Z. Bibliotaker (Diskussion) 10:58, 16. Mär. 2020 (CET)

Stimmt! Erwischt! Als zweite Quelle nehme ich den VIAF-Cluster. hier: https://viaf.org/viaf/273014420/ und der verweist auf die Wikipedia (das holt sich die VIAF aus Wikidata). Diese Links sind auf der Webseite nicht dargestellt, wenn du auf den zugeordneten Wikidata-Datensatz (immer noch auf der VIAF-Seite) guckst, dann sind dort 10 Links zu unterschiedlichsprachigen Wikipedias und diese guck ich an. Deine Vermutung mit foaf:page passt hier nicht, die Info ist nicht im Dump (oder war bei dessen Erzeugung am Freitag nicht drinnen). --Wurgl (Diskussion) 11:07, 16. Mär. 2020 (CET)

Auf der DNB-Webseite ist rechts unten "Zugehöriger Artikel in Wikipedia" das ist der Link, der wahrscheinlich aus der VIAF-Logik kommt. --Wurgl (Diskussion) 11:13, 16. Mär. 2020 (CET)

 Info: ich habe hier [2] um den passiven Sichterstatus für dich gebeten, nachdem ich den Großteil deiner Bearbeitungen alle gesichtet habe. Wenn du in dem Tempo weiter machst, wäre das eine große Entlastung beim Sichten... --Johannnes89 (Diskussion) 11:27, 16. Mär. 2020 (CET)

Noch ein paar Links:

• Statistik über die Biografien, allerdings ohne Normdaten Benutzer:Wurgl/Biografie_Statistik/Gesamt bzw. Benutzer:Wurgl/Biografie_Statistik/Deutschland/Gesamt (Statt Deutschland in der URL geht auch Österreich, Schweiz und Liechtenstein)

• Das persondata-Suchtool
• In Einstellungen zum dritten Block "Veränderung der Oberfläche" gehen und dort einen Haken beim ersten Eintrag "Dauerhaftes Einblenden von Metadaten" machen, dann sieht man auch den Block Personendaten und außerdem gibts in der Normdatenzeile ein paar weitere Links (auch die Tn sieht man dann). --Wurgl (Diskussion) 21:42, 15. Mär. 2020 (CET)

James Simons

Bei dem hab ich mal eine kleine Korrektur gemacht. Die VIAF mischt manchmal Namensvetter oder solche mit ähnlichem Vornamen und gleichem Geburtsjahr. --Wurgl (Diskussion) 15:31, 16. Mär. 2020 (CET)

@Wurgl: danke für den Hinweis zu meiner leider mangelhaften Bearbeitung. VIAF sehe ich skeptisch, zu oft änderlich, manchmal nach einiger Zeit komplett andere Person unter einer Nummer. Auch von Kolja21 hab ich dazu irgendwo was gelesen. Warum die VIAF bei James drin gelandet ist, weiß ich nicht mehr. Eine Hoffnung: Da die VIAFs eh relativ unsicher sind, und wenn eine GND drin ist, dann findet sich sowas eventuell bei irgendwelchen Botläufen. Wenn alle Biografien die VIAF haben mit GND versorgt, wäre das ein Meilenstein. Bibliotaker (Diskussion) 15:57, 16. Mär. 2020 (CET)

@Wurgl: Welche der Einträge bei VIAF:226151302929248661346 passt nicht? Bin irritiert, da der Mathematiker gleichzeitig Hedgefonds-Manager ist. --Kolja21 (Diskussion) 16:02, 16. Mär. 2020 (CET)

@Kolja21: ich denke aus Norwegen: Simons, Jim 1938-, aber was steckt hinter dem Norwegen-Eintrag? Bibliotaker (Diskussion) 16:23, 16. Mär. 2020 (CET)