Diskuse:Útok vozidlem
Přidat témaVzhled
Poslední komentář: před 3 lety od uživatele VELKEJ LED
Zatím jsem přeložil jen úvod, mám v plánu se k článku ještě vrátit a doplnit ho.--GoogolManiac (diskuse) 30. 4. 2021, 13:23 (CEST)
- Díky moc za založení! Předběhl jste mě... Než se to rozroste, tak se přimlouvám za opatrnost v rámování problematiky - především jestli tento typ útoku uzavírat do škatulky terorismu. I ze seznamu na anglické verzi je vidět, že ten klasický politický terorismus je spíš jen jedna z mnoha motivací, a to spíš ta méně podstatná. Celkem dobrý přehled v tomhle poskytuje ten výzkum Ari Weila (shrnující článek v referencích), který řešil USA -a to, co z toho leze je prostě, že jsou to v naprosté převaze útoky na protestující na ulicích, za terorismus označitelné jen málokdy. V tomhle smyslu mi nepřijde moc dobré to nové strukturování, kde je terorismus (zřejmě myšlen hlavně islamistický) vypíchnut jako nějaký dominantní model a útoky proti prostestujícím (kterých je mnohem víc a je to úplně jiné téma) jsou uvedené jako specifický případ, u nějž není jasné, jestli tedy spadá pod terorismus nebo ne. Případně by bylo fajn tohle podepřít nějakým výzkumem, který se nezaěřuje jen na ty teroristické případy. Já znám právě jen toho Weila... Druhá otázka za mě je zase spíš terminologická - je asi fajn z angličtiny převzít ekvivalent vehicle-vozidlo. I když se mi nepovedlo najít zdroj, implicitně je úplně jasné, že skoro vždy mluvíme o útoku autem, ne jiným typem vozidla. Je to ten typ tak samozřejmé informace, že v dostupných zdrojích se to ani netématizuje a "vehicle" se vždy rovná nějaký druh automobilu ("car"/"truck"/"van"). Proto jsem pro ponechání informace o tom, že jde převážně o "automobil", protože to je možné považovat za součást té definice. Btw znám sice i pár videí, kde se třeba právě při protestech využívají jako zbraně jízdní kola a známé je i video člověka, který se snažil zneškodnit střelce s brokovnicí pomocí skateboardu, ale je otázka, jestli to je někde řazené pod vehicular violence. Anglická wiki má dokonce i článek o bike rage, ale tam se dle popisu a příkladů prakticky nikdy nejedná přímo o útok jízdním kolem jako takovým. --VELKEJ LED (diskuse) 2. 5. 2021, 23:34 (CEST)
- Upřímně, dost se mi líbí, jak je to řešeno na anglické wiki, takže bych možná zatím uvedené informace dal prostě jen do úvodu (možná i přímo napsat, že se zdaleka nejedná o taktiku používanou jen při teroristických útocích). Určitě pak chci ten anglický článek do češtiny přeložit celý, možná i včetně toho seznamu, co myslíte? A to s tím automobilem — pod pojmem silniční vozidlo si stejně většina představí automobil, obzvlášť v kontextu útok vozidlem si málokdo představí kolo, skateboard nebo např. motocykl. Pokud si ale myslíte, že by se to tam uvést mělo, tak s tím asi problém nemám. --GoogolManiac (diskuse) 3. 5. 2021, 11:02 (CEST)
- No za mě je právě to rámování i ozdrojování toho anglického článku trochu problematické. Hned ta první věta o analýze Stratforu se týká hodně specifického izraelského kontextu před rokem 2010. Ten další odstavec začíná tím, že je to teroristická taktika a ozdrojované je to článkem z místního tisku o opilém řidiči kamionu (byť tedy odkazuje na skutečně teroristický incident ve Francii). A i když dál jsou ty odkazy spolehlivější, pořád je tam jako základní to teroristické rámování, i když to tam nikde jako převažující forma odkazované není a i v těch seznamech je odhadem dvakrát víc těch neteroristických incidentů než těch teroristických. Za sebe by mi přišlo fajn to opřít spíš o nějaký serióznější zdroj typu toho Weila, ten stávající článek prostě až moc staví na těch hojně medializovaných, ale v reálu mnohem méně častých případech toho klasického terorismu. Ale samozřejmě se to dá přeložit jak to je a časem se to bude jen ladit.
- K tomu automobilu - jo, je to drobnost, spíš prostě hnidopišsky definiční. Když jsem podrobněji koukal na ten anglický článek, došlo mi, že je ještě celá kategorie těch útoků buldozery, traktory atp. Asi i proto je to pojmenované "vehicle-ramming" a ne "car-ramming". --VELKEJ LED (diskuse) 3. 5. 2021, 11:44 (CEST)
- Upřímně, dost se mi líbí, jak je to řešeno na anglické wiki, takže bych možná zatím uvedené informace dal prostě jen do úvodu (možná i přímo napsat, že se zdaleka nejedná o taktiku používanou jen při teroristických útocích). Určitě pak chci ten anglický článek do češtiny přeložit celý, možná i včetně toho seznamu, co myslíte? A to s tím automobilem — pod pojmem silniční vozidlo si stejně většina představí automobil, obzvlášť v kontextu útok vozidlem si málokdo představí kolo, skateboard nebo např. motocykl. Pokud si ale myslíte, že by se to tam uvést mělo, tak s tím asi problém nemám. --GoogolManiac (diskuse) 3. 5. 2021, 11:02 (CEST)