Wikipedie

Wikipedie:Žádost o opatření/Zamezit ovlivňování Wikipedie ze strany uživatelů Pavel Fric aspol. (možné loutkové účty)

< Wikipedie:Žádost o opatření
(rozdíl) ← Starší revize | zobrazit aktuální verzi (rozdíl) | Novější revize → (rozdíl)

ikona
Archiv žádosti o opatření.
Tato stránka obsahuje archiv žádosti o opatření; už ji prosím needitujte.

Arbitrážní výbor rozhodl navrhované opatření schválit v alternativním znění. Proti původnímu návrhu hlasovali 3 arbitři, pro nebyl nikdo, jeden arbitr nehlasoval. Pro alternativní návrh hlasoval všichni čtyři arbitři.

Znění schváleného opatření:
Uživateli Pavel Fric (diskuse • příspěvky • počítadlo • články • shrnutí • zablokování • všechny projekty) a s ním interagujícímu uživateli využívajícímu IP adresu 31.31.232.151 (diskuse • příspěvky • počítadlo • články • shrnutí • zablokování • všechny projekty), případně registrovanému uživateli dříve využívajícímu uvedenou IP adresu se

  1. zakazuje editovat stránky s moravskou tématikou
  2. zakazuje editovat stránky Morava, Moravská vlajka, Vyvěšování moravské vlajky, Moravská vlajka (1800–1918), Moravská erbovní listina Fridricha III., Kokarda (ozdoba)
  3. zakazuje uvádět reference na blog moravskaorlice.blogspot.com

Opatření podle bodu 1. platí 3 měsíce, opatření podle bodu 2. platí 5 let po uplynutí opatření podle bodu 1., opatření podle bodu 3. platí do odvolání. V případě porušení může být wikipedista Pavel Fric zablokován nejprve na jeden den, v případě opakování pak nejdéle na dvojnásobek nejdelšího předchozího bloku, nejdéle však na 3 měsíce. Při porušení se lhůta restartuje.

Za AV uzavřel ― Herigona (diskuse) 29. 11. 2024, 14:10 (CET)[odpovědět]

Vyjádření žadatele

editovat

Návrh opatření

editovat

Dle posouzení administrátorů. Optimálně zablokovat IP účty. Konečně zamezit uživateli Wikipedista:Pavel Fric, 31.31.232.151 (pravděpodobně loutkový učet) a možná i další, ovlivňovat články Wikipedie pomocí jeho vyfabrikovaných zdrojů na jeho vlastních webových stránkách a zablokovat jeho editování na všech heslech, kam dodával doměle neutrální a jím napsané zdroje z jeho blogů a webů. Prohledat jím editované články a odstranit jím přidané falsifikáty (jím vymyslené informace, které podkládá vlastními referencemi a referencemi jeho možných IP spolupracovníků.)

Zdůvodnění

editovat

Wikipedista:Pavel Fric, 31.31.232.151 (pravděpodobný loutkový nepřihlášený účet) odstraňovali ozdrojované informace ve článku Kokarda (ozdoba), kde daná IP řekla, že bude dále revertovat. IP změnila informace dodané mnou, podložené věrohodnými zdroji a přizpůsobila si je jeho pohledem. Tento spor byl důvod mé první žádosti správcům. Uživatel odmítal i diskuzi, po které jsem byl ochoten přistoupit na různé varianty zobrazení. Poté jsem článěk však nechal být a pouze odstranil neozdrojovaný obrázek kokardy, který neozdrojovaně nahrál Pavel Fric na Wikimedia Commons a nahrazoval ho např. na anglické Wikipedii. Za týden jsem se vrátil k článku a jeho soubor byl navrácen, podložen zdroji na webu moravskaorlice blogspot com, kde článek vyšel říjnu 2024. V článku je dokonce fotografie předmětu z nějakého eshopu, kterou dokládá spekulativně jako zdroj, neexistujícího v jiných zdrojích, kde si to významově přizpůsobuje. Zřejmě čistě náhodou vyšel v týden, kdy uživatel Pavel Fric dokládal zdroj pro existenci varianty jeho obrázku, který si vymyslel dle jeho teorie odvozování posloupnosti. To je pouze jeden z příkladů v otázce zdrojování, u dalších zcela historických hesel s nutností přesnosti zdrojů, je to prokazatelné ještě více.

Tento uživatel již byl předmětem projednávání arbitrážního v minulosti, např. v roce 2020 (Wikipedie:Žádost o opatření/Tematické omezení pro uživatele Pavel Fric), kdy výbor původně zakázal editaci dotčených hesel jako Moravská vlajka, Morava atd. Avšak opatření již vypršelo a uživatel stránky tohoto tématu edituje dál. Na stránkách Moravská vlajka, Vyvěšování moravské vlajky, Moravská vlajka (1800–1918), Moravská erbovní listina Fridricha III. atd. jsem také našel reference odkazující na jeho blog moravskaorlice blogspot com, takže to pokládám za systematickou falzifikaci zdrojů, známé např. z Čínské Wikipedie, jelikož se tam nachází některé odvozené informace v prospěch jeho napsaných textů a vidění světa, nedoložené z jiných zdrojů a nacházející se pouze v dotčeném webu. Po vyřešení bude potřeba analýza článků od fabrikací a falz od wikipedistů recenzentů.

Již dříve jsem žádal v problematice článku Kokarda (ozdoba) o opatření na nástěnce správců, avšak žádost vypršela. Problematika se však ukázala být neudržitelná a neomezena pouze na případ jednoho článku. Přidávám původní žádost pro dokreslení celého problému.

Původní žádost na nástěnce správců (Wikipedie:Nástěnka správců/Archiv87#Žádost o omezení editací u článku či zablokování – 31.31.232.151)

editovat
31.31.232.151 (diskuse • příspěvky • počítadlo • články • shrnutí • zablokování • všechny projekty)

Dobrý den, tento uživatel opět smazal ozdrojované editace a opětovně přidal do článku Kokarda (ozdoba) neozdrojované informace a soubory, proto žádám správce o opatření. Na vyzvání k diskuzi, na což byl upozorněn již dvakrát, nijak nereagoval (diskuse s wikipedistou:31.31.232.151). Do článku také např. opakovaně přidává do referencí odkazy na jiné články na Wikipedii a podobně.

Pro dokreslení, tuto adresu z oblasti okres Ždár nad Sázavou, Morava jsem dříve považoval za další nepřihlášenou IP adresu wikipedisty Pavel Fric, ten to ovšem popřel. Tudíž to, že tato IP adresa přidala jím nahraný soubor na anglickou Wikipedii, den před ním na Commons editovala popis jednoho souboru, který Pavel Fric následně přemazával, již v dubnu 2024 editovaly obě entity jeden článek v rozmezí 1 dne, jako např. Královská stoliční kapitula sv. Petra a Pavla v Brně či v červenci v rozmezí 1 týdne článek Zdeněk Kubík, je tedy zřejmě náhoda. Děkuji za vyřešení. --ThecentreCZ (diskuse) 16. 9. 2024, 22:49 (CEST)

Mojí žádostí se pro její složitost bohužel tehdy nikdo nezabýval a skončila v archivu. Děkuji --ThecentreCZ (diskuse) 20. 10. 2024, 01:53 (CEST)[odpovědět]

Vyjádření dotčených wikipedistů

editovat

Uživatel Pavel Fric

editovat

Co se vlastně po mně chce? Mohu potvrdit, že nebydlím v okrese Žďár nad Sázavou, který je výše zmíněn. Heslo Kokarda (ozdoba) jsem upravoval (viz protokol): 11. 9. 2024, 20:00 (typo), 12. 9. 2024, 12:34 (typo), 13. 9. 2024, 07:53 (typo), 15. 9. 2024, 16:55 (Civilní kokardy: Červenobílá kokarda), 15. 9. 2024, 20:12 (České národní barvy. Česká kokarda: bíločervená), a 19. 10. 2024, 10:35 (Příklady kokard v národních barvách: Kokarda ve státních barvách České republiky), 21. 10. 2024, 09:53 (typo)--Pavel Fric (diskuse) 21. 10. 2024, 09:57 (CEST)[odpovědět]

Vyjádření arbitrů

editovat

Informace o stavu žádosti

editovat

Dotazy arbitrů a odpovědi

editovat

Nález

editovat

Uživatel Pavel Fric (diskuse • příspěvky • počítadlo • články • shrnutí • zablokování • všechny projekty) a s ním interagující uživatel využívající IP adresu 31.31.232.151 (diskuse • příspěvky • počítadlo • články • shrnutí • zablokování • všechny projekty) opakovaně provádějí v článcích s moravskou tématikou nekonsensuální úpravy, což odporuje doporučení Konsenzus.

Přitom za podobné chování přijal Arbitrážní výbor v minulosti vůči uživateli Pavel Fric opatření a uživatel byl za něj správci opakovaně blokován. Arbitrážní výbor konstatuje, že předchozí opatření v zásadě nezměnilo způsob jeho editování, a domnívá se, že k nápravě by mohlo vést mírnější, zato však dlouhodobé opatření.

Navíc shledává Arbitrážní výbor blog moravskaorlice.blogspot.com nevěrohodným a veškeré informace, které na něj odkazují, má za nedoložené. Komunitě doporučuje, aby k uvedenému blogu přistupovala stejně.

Za AV vložil ― Herigona (diskuse) 28. 11. 2024, 19:43 (CET)[odpovědět]

Hlasování

editovat

Schváleno. Poměr hlasů: 4/0/0/0
Poznámka: číslo udává počet hlasů pro nález/proti nálezu/vyloučených pro podjatost/jiných
Hlasování uzavřel--ČsrVK (diskuse) 29. 11. 2024, 12:35 (CET)[odpovědět]

Hlasování o návrhu žadatele

editovat

Zamítnuto. Poměr hlasů: 0/3/0/0
Poznámka: číslo udává počet hlasů pro navržené opatření/proti navrženému opatření/vyloučených pro podjatost/jiných
Hlasování uzavřel ― Herigona (diskuse) 29. 11. 2024, 14:10 (CET)[odpovědět]

Alternativní návrhy arbitrů

editovat

Návrh

editovat

Uživateli Pavel Fric (diskuse • příspěvky • počítadlo • články • shrnutí • zablokování • všechny projekty) a s ním interagujícímu uživateli využívajícímu IP adresu 31.31.232.151 (diskuse • příspěvky • počítadlo • články • shrnutí • zablokování • všechny projekty), případně registrovanému uživateli dříve využívajícímu uvedenou IP adresu se

  1. zakazuje editovat stránky s moravskou tématikou
  2. zakazuje editovat stránky Morava, Moravská vlajka, Vyvěšování moravské vlajky, Moravská vlajka (1800–1918), Moravská erbovní listina Fridricha III., Kokarda (ozdoba)
  3. zakazuje uvádět reference na blog moravskaorlice.blogspot.com

Opatření podle bodu 1. platí 3 měsíce, opatření podle bodu 2. platí 5 let po uplynutí opatření podle bodu 1., opatření podle bodu 3. platí do odvolání. V případě porušení může být wikipedista Pavel Fric zablokován nejprve na jeden den, v případě opakování pak nejdéle na dvojnásobek nejdelšího předchozího bloku, nejdéle však na 3 měsíce. Při porušení se lhůta restartuje

Hlasování

editovat

Schváleno. Poměr hlasů: 4/0/0/0
Poznámka: číslo udává počet hlasů pro navržené opatření/proti navrženému opatření/vyloučených pro podjatost/jiných
Hlasování uzavřel ― Herigona (diskuse) 29. 11. 2024, 14:10 (CET)[odpovědět]

Další diskuse

editovat

Nestačilo by jeho blog dát na blacklist? --Zdenekk2 (diskuse) 20. 10. 2024, 13:00 (CEST)[odpovědět]

Zdá se mi, že to opatření, jak je navržené, je už v principu nepřijatelné. AV nemůže rozhodovat o samotném obsahu encyklopedie a nemůže ani komukoli přikazovat, aby prohledával články a činil v nich nějaké čistky. To je spíš věc vhodná třeba do nějakého tematického wikiprojektu, kde si znalci a znalkyně tématu domluví, že něco takhle projdou (nebo třeba projekt Kvalita, ale ten je už teď zahlcený). Co by nanejvýš AV mohl udělat, je nařídit ban uživatele, pokud by jeho činnost byla celkově příliš narušující, pak by i různé loutky podezřelé z obcházení banu byly snáze zablokovatelné správcovstvem. Ale co se týká používání blogových zdrojů, údajně účelově vyfabrikovaných, k tomu by asi stačilo, jak píše Zdenekk2 výše, prohlásit je za nevěrohodné a případně dát na blacklist. Pokud skutečně vykazují ty prohlašované vady, k čemuž se necítím být dostatečně odborně fundovaný. --Bazi (diskuse) 20. 10. 2024, 14:59 (CEST)[odpovědět]

To je zase „spor“… Zcela bezpředmětná žádost. Bohatě stačí zablokovat oběma editorům editaci stránky Kokarda (ozdoba). (Nebo žádnému z nich.) --Osidor (diskuse) 20. 10. 2024, 15:07 (CEST)[odpovědět]

Nestačí, protože se zřejmě nejedná pouze o jednu stránku a jeden či dva účty. --Zdenekk2 (diskuse) 20. 10. 2024, 15:18 (CEST)[odpovědět]

V navržené podobě je návrh neprojednatelný. Všiml jsem si déletrvajících výhrad k editacím Pavla Frice, ale nemyslím si, že by se spor měl posunou na tuto úroveň. Dle mého, neobratně či neúplně formulovaný návrh může AV přijmout, ale těžko od něho zároveň žádat, aby podání zpřesnil.--Tomas62 (diskuse) 20. 10. 2024, 18:07 (CEST)[odpovědět]

@Lalina, Herigona, V0lkanic:Milí arbitři, myslím si, že je potřeba se v rámci řízení vypořádat i s procesní otázkou, zda arbitři, kteří budou případně zvoleni v doplňovacích volbách jsou kompetentní v rozhodování v této ŽOO. Svůj názor mám, ale nebudu ho publikovat, abych vás neovlivňoval. S přáním dobré noci--F.ponizil (diskuse) 20. 10. 2024, 21:43 (CEST)[odpovědět]

@F.ponizil: Pěkný večer, v AV jsme se většinově shodli, že arbitři, kteří jsou zvoleni v průběhu projednávání ŽOO, se na ní v momentě, kdy jim vznikne mandát, mohou podílet, a to bez ohledu na to, v jaké fázi se řešení ŽOO nachází. Je na Arbitrážním výboru jako celku, aby si s takovou situací dokázal poradit, ale určitě členům AV nepřísluší takto krátit mandát jiným členům AV. --V0lkanic (diskuse) 21. 10. 2024, 19:05 (CEST)[odpovědět]
Díky za reakci. Osobně si myslím, že by to chtělo pořešit na úrovni celé komunity, např. ŽoKem. V případě ŽOO běžících před zahájením voleb by někdo mohl mít zištnou motivaci kandidovat. S pozdravem --F.ponizil (diskuse) 23. 10. 2024, 17:49 (CEST)[odpovědět]
Jistě, teoreticky by taková situace nastat mohla, ale to už skutečně náleží vyřešit komunitě, AV v této věci vyjma poskytnutého vyjádření (a jednání podle něj) v tuto chvíli více udělat nemůže. --V0lkanic (diskuse) 23. 10. 2024, 18:14 (CEST)[odpovědět]
U této ŽOO si nemyslím, že by byla zištná motivace, žádost byla podána až po zahájení voleb... --F.ponizil (diskuse) 23. 10. 2024, 20:07 (CEST)[odpovědět]
Zištná motivace ke kandidatuře být teoreticky může, ale o tom, jestli uspěje, už rozhoduje komunita, takže mi přijde, že místo hledání jakéhosi systémového řešení se prostě řeší ad hoc případ od případu posouzení každé jednotlivé kandidatury. Kdokoli pojme podezření, že kandidatura souvisí s probíhající arbitráží nebo ŽOO, jistě to u voleb zmíní a hlasující to můžou vzít v úvahu. Ostatně v případě podjatosti by se i zvolený arbitr či zvolená arbitryně měli z projednání vyloučit, ne? --Bazi (diskuse) 23. 10. 2024, 19:17 (CEST)[odpovědět]
Výše uvedená stránka je uchovávána jako archiv žádosti o opatření. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku nebo uživatele). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.
Citováno z „https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedie:Žádost_o_opatření/Zamezit_ovlivňování_Wikipedie_ze_strany_uživatelů_Pavel_Fric_aspol._(možné_loutkové_účty)&oldid=24437503“