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几曾回首 » 六四

置顶: 老烟记事(464) 小爬犁 -烟斗狼- 给 烟斗狼 发送悄悄话 烟斗狼 的博客首页 (4932 bytes) () 08/15/2024  18:13:29

置顶: 五四、六四学生领袖成就及结局比较 -赵大夫话吧- 给 赵大夫话吧 发送悄悄话 赵大夫话吧 的博客首页 (27041 bytes) () 06/04/2024  07:42:16

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置顶: 关于六四,给儿子讲那过去的事情 -赵大夫话吧- 给 赵大夫话吧 发送悄悄话 赵大夫话吧 的博客首页 (4790 bytes) () 06/04/2023  10:30:07

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老烟记事(464) 小爬犁 - 烟斗狼 - 给 烟斗狼 发送悄悄话 烟斗狼 的博客首页 (4932 bytes) () 08/15/2024  18:13:29

有个小爬虫,戚本禹 - 立竿见影-1 - 给 立竿见影-1 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/16/2024  08:24:00

大使馆.司机(64) 作者:陈晓滨 - 冰星 - 给 冰星 发送悄悄话 冰星 的博客首页 (15586 bytes) () 08/06/2024  04:17:45

整个系列写的很接地气,也很有意思。难得! - zhenleilren1 - 给 zhenleilren1 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/06/2024  09:17:54

直播六四, 纯属偶然: 广场记者回忆天安门51天 - JustWorld - 给 JustWorld 发送悄悄话 (844 bytes) () 06/08/2024  18:39:45

黄雀行动,怎会偶然? - 美国老师 - 给 美国老师 发送悄悄话 美国老师 的博客首页 (0 bytes) () 06/08/2024  19:50:01

大外宣有何疑问? - JustWorld - 给 JustWorld 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/08/2024  20:37:37

八九六四引发东欧共产集团的坍塌 - JustWorld - 给 JustWorld 发送悄悄话 (590 bytes) () 06/08/2024  04:53:29

北大历史系二年级学生李英之讲述六四 - JustWorld - 给 JustWorld 发送悄悄话 (559 bytes) () 06/06/2024  18:56:07

六四跟五四比,有点不匹配。六四后中国更趋保守,五四后中国更趋开放。六四后继无人,五四后继有老蒋老毛。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  06:45:15

没有可比性的两件事。八九六四引发东欧共产集团的崩塌。 - JustWorld - 给 JustWorld 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/06/2024  06:52:35

八九六四引发东欧共产集团的崩塌,不知东欧人认同不认同。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  07:30:30

八九六四引发苏联解体 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/06/2024  08:03:35

没有可比性,流逝后守住了社会主义的阵地。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  06:59:32

六四的热情是好的,但把矛头对准老邓是错的,因为老邓是改革派。因为六四,反倒让老邓把改革的步子放慢了,可以说六四减缓了改革 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  07:36:48

邓贪权的恶果! - JustWorld - 给 JustWorld 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/06/2024  07:38:55

说邓贪权,不正确。邓应该是共产党这一大群贪权中少有的最不贪权的家伙。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  07:46:54

如果邓不在三年后搞一个南巡,改革不可能发展到后来的水平 - nnndayd - 给 nnndayd 发送悄悄话 (102 bytes) () 06/06/2024  08:32:47

邓不会搞政改,六四的后果在很大程度上迫使邓大力改经改,从而才有后来的大好局面。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  11:47:16

这不正说明五四时的政府比六四时更民主开明吗?按此比法,白纸运动也比六四伟大,因为结果明显--“清零政策”被结束 - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/06/2024  07:55:14

“六四五四不相匹”。从整体与最终述求看,此论颇当。但,应该看到两者的初衷是相同的,六四后来走歪了。 - 信笔由墨 - 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  08:26:04

你这说法不符合事实,五四六四后都是一党专制,从其他各方面来看,六四后明显比五四后更开放,社会各方面要进步得多。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  11:37:38

如果把习也算作六四后果之一,不知你会不会改变一下看法。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  12:01:58

毫无逻辑!六四学生追求的是习的哪一套?如果没有六四,没有后来彻底的经改,习上台后搞他那一套更容易得多。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  12:09:43

没有六四,或许没有习乎? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  12:27:15

什么逻辑关系? - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  13:06:40

六四,使得中国的政治改革停滞。邓当时是准备启动政治改革的。如果政治改革有一定成果,习就不容易上去的了。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  13:17:31

我上面就说过,邓不会搞政改,没有迹象邓会搞政改,如果邓搞政改,还会有六四吗? - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  13:43:00

邓至少搞了退休制度。 - nnndayd - 给 nnndayd 发送悄悄话 (313 bytes) () 06/06/2024  13:53:54

摸着石子走路,结果真的走通了,按后来的情况看,经济高速发展,而政治逐渐走向清明,我认为后来的江胡也掌握了很好分寸。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  14:05:02

如果继续发展下去,政治改革也会逐渐提上日程。经济好了,政治就不容易动乱,而人民生活日益美好,可惜功败垂成,令人万分痛心。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  14:07:42

习的事情使六四赋予新的意义,如果当时中共解体,虽然会乱一阵子,经济发展也没有那么好,但中国绝不会有今日之祸。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  14:11:41

我早就著文说过,习不仅使改革成果毁于一旦,而且将彻底抹去中共所作出的历史贡献。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  14:13:34

看了白云蓝天在这里的评论,大大出乎我的意料。换作我来写,也会是一模一样的话。前面我误会您是外宣了哈。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  14:53:27

本人始终以事实为准绳,不好的就是不好,好的绝对不会为了立场而抹杀。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  15:11:35

你终于还是把六四和习联系起来了。这个观点,有一定道理。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  14:29:30

不要把因果关系搞反了。不是六四造就了习猪。若按你的逻辑,我说习猪抹去中共的一切贡献,难不成是毛制造了习猪? - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  15:07:15

习近平和他的同一代人,价值观世界观,都是毛时代的产物。现在习政权的所有的说法做法,都是我们小的时候, - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (42 bytes) () 06/06/2024  15:27:00

看我下面跟贴中的两文,能在一定程度上提高你的认识。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  15:35:43

你把邪恶习共看成是邓共,犹如把希特勒法西斯政府和魏玛共和国当作一回事。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  12:15:37

听您的这个话,说习共邓共,蛮明事理的呀。不过习共邓公之前,还有个毛共,能不能用同样简洁的几句,说一下您对毛共的看法评价? - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  14:40:42

哈哈,白先生最鄙视习共,最崇拜毛共。我则最崇拜邓共。你怎样? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  14:51:14

那么白云肯定不是六零后,大概率是八零后。我的看法,是习共邓共毛共,都属于人类旧文明的范畴,集权专制的社会制度, - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (159 bytes) () 06/06/2024  15:02:48

这就反映出你的认识水平非常有限,天差地别的事情,因为表面上相似,就被你看作是完全一回事。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  15:19:25

你说得不够准确,我对毛共、邓公同样赏识,而认识到毛的无比伟大。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  15:14:40

我前面把您当成了外宣,所以不大愿意跟您讲正经道理。希望您能读一下这一段 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (655 bytes) () 06/06/2024  16:53:00

没有任何事实,就是乱泼脏水,充满谎言,一脑子的地摊货。毛时代非但没有饿死3千万人的事,而且拯救了几亿底层百姓的生命! - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  17:30:31

旧中国平均每年饿死、病死千万百姓,新中国一成立就消灭了这种历史现象,即使在那三年自然灾害时,由于实行全国城乡粮食调配, - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  17:33:41

让城市人也一起饿肚子,从而避免了本来注定会饿死几千万人的事,功德无量! - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  17:34:03

您有没有意识到您说这个话,是同意当时中国的经济,已经崩溃了,不然怎么会有必然饿死几千万的后果?您我不同意的,是这样的崩, - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (189 bytes) () 06/06/2024  18:49:04

我的看法:盖棺论定建国以后中国共产党 ——毛时代红色共产党、邓时代花色共产党与翠时代黑色共产党的综合历史定位 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (614 bytes) () 06/06/2024  15:34:09

我读了您写的这两篇,有一点可以肯定,您根本不知道毛时代是什么样子。为您不耻的习时代,说政治黑暗,是缩小了一千倍的毛时代。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (2077 bytes) () 06/06/2024  16:25:50

你简直是朽木不可雕,粪土之墙不可圬,不可救药!另外《活着》就是一部极为虚假的小说,《墓碑》就是谎言。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  17:19:51

那三年总死亡人数只有3千多万,你说怎么饿死3千万? - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  17:22:08

下面是我在薄一波的书里读来的。他的原话: - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (478 bytes) () 06/06/2024  17:50:29

你除了地摊货,还相信纯政治宣传,我早就说过,邓后中共为了自己的合法性,作了很多贬低前朝的宣传,很多人就被洗脑了。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  18:27:16

如果薄一波真的说过这个话,不是为了泄恨,就是纯粹抹黑毛时代。那三年非但人口没有所谓减少2千万,而是增加了600多万。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  18:33:02

毛时代中国有很大的进步,现在是使全面兴旺发达之中的中国面临全面崩溃的局面,这天差地别看不到?! - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  17:28:09

去读一下我贴在楼下的文章吧。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  17:51:42

对六四的一点看法 - jin_yin_hua - 给 jin_yin_hua 发送悄悄话 (2122 bytes) () 06/05/2024  17:37:58

讲得不错,除了倒数第二段。赵当时在全国到处散布“新权威主义”,目的就是想摆脱邓的控制,他错误地认为64是搬倒邓的机会。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (78 bytes) () 06/05/2024  17:52:17

那时候说的“造导弹不如卖茶叶蛋”。叱喝风云的是各路底层万元户,所以也可能学生心有不甘才闹得。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2024  18:11:59

因此老邓后来就用高薪收买了知识分子,到现在一个个都是乐呵呵的。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2024  18:13:09

后来?邓收买的是官僚队伍没有提升知识分子的收入,邓时期知识分子有社会地位没有经济地位,毛时代正相反 - 头发与财富成反比 - 给 头发与财富成反比 发送悄悄话 头发与财富成反比 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2024  18:21:40

毛时代知识分子后来成了臭老九,P都没有。64后,又搞一长制,民主党派受宠,都是为了知识分子。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2024  19:36:33

臭老九的工资还是比王洪文陈永贵高的 - 头发与财富成反比 - 给 头发与财富成反比 发送悄悄话 头发与财富成反比 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2024  20:11:10

臭老九都进牛棚了 - SVChinese - 给 SVChinese 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2024  20:39:00

用王赤佬和陈女干做你的坐标系,你们真的很爱国。 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2024  20:51:49

你的坐标系是什么?王屁 眼、柴人流、吾尔开溜还是魏电工? - 头发与财富成反比 - 给 头发与财富成反比 发送悄悄话 头发与财富成反比 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2024  22:39:41

王和陈每个月几百块津贴,臭老九有吗? - nnndayd - 给 nnndayd 发送悄悄话 (57 bytes) () 06/06/2024  07:21:36

是中国教育中缺失经济学常识造成的认知偏差。茶叶蛋比导弹赚钱就大逆不道?谁家的理论? - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2024  19:39:55

学生领袖都来自顶级高校,不少专业还是政经类的。不理解当时中国经济转型带来的不可避免的阵痛,闹下去只会帮保守派的忙,回到毛 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (18 bytes) () 06/05/2024  19:56:57

后来,我与出国的亲历者聊过。很多人都说学校伙食太差,校方对此冷漠,是最直接的原因。从此以后财政恶补大学食堂。所以大家别太 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (30 bytes) () 06/05/2024  20:09:11

噢, 原来64学生爱国反腐乃一幌子, 实际上是想改善伙食, 犒劳肠胃哈。这算是黑民运? - 清源白水 - 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  05:44:54

造导弹是为人民服务,卖茶叶蛋也是为人民服务,只是分工不同,没有高低贵贱。 - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2024  23:44:10

有一个大环境,面临苏美争霸的结束,前苏联的解体,中西方关系的改善,当时也有国家前途的方向性选择,普通学生主观上 - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (388 bytes) () 06/05/2024  18:21:45

民主国家。经济上还在和印度比。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2024  19:29:17

西方通过香港搞颜色革命也是后期变质的主因。和赵的小脑筋一样,这些东东瞒不过邓陈过来人的。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2024  19:26:24

这个讲的比较客观,比那些网上冲厕的土工大屠杀,完全不在同一个层次。人家只是拿钱说话,毫无底线 - 天气晚来秋 - 给 天气晚来秋 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2024  19:52:00

这个讲的比较客观,比那些网上冲厕的土工大屠杀,完全不在同一个层次。人家只是拿钱说话,毫无底线 - 天气晚来秋 - 给 天气晚来秋 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2024  19:52:00

邓借力保守派稳住阵脚后,没有动摇,照样左灯右拐,冲了出来。邓理论水平不高,只是赌对了方向。也证明了毛的那句话 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (339 bytes) () 06/05/2024  20:36:34

胡赵虚头巴脑的,too naive,成不了气候,让他们做老大才是灾祸。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2024  21:29:27

赞同!老邓选这俩啊叉当傀儡是重大失误。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2024  22:44:01

华胡下台前的半年内,都访问了朝鲜,赵在64前也访问了朝鲜。访问朝鲜的时候,表明中央的大多数人已经达成一致 - 硬码工 - 给 硬码工 发送悄悄话 (358 bytes) () 06/06/2024  00:37:09

高岗也没有企图另起炉灶,可也没被原谅。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2024  11:35:07

高岗自杀了,不然毛会放他出来的 - jin_yin_hua - 给 jin_yin_hua 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/06/2024  12:43:11

高岗见多了党内斗争,即便不自杀,大概率翻身的可能性极小,很可能几年后被派到远离陕北的南方省份当过地委书记 - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (48 bytes) () 06/06/2024  13:45:35

邓等一批老人不善于搞运动 --- 你忘了共产党是怎么起家的吧? - llam - 给 llam 发送悄悄话 llam 的博客首页 (0 bytes) () 06/08/2024  10:42:13

BBC 六四30周年特辑之四:开枪镇压 喋血长安街 - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (29258 bytes) () 06/05/2024  15:24:29

BBC 六四30周年特辑之三:兵戎相见 戒严之都 - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (56774 bytes) () 06/05/2024  15:22:06

BBC 六四30周年特辑之二:广场博弈 绝食抗争 - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (56634 bytes) () 06/05/2024  15:20:41

BBC 六四30周年特辑之一:八九之春 学潮乍起 - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (69309 bytes) () 06/05/2024  15:17:55

北京六四简述和大量图片 - JustWorld - 给 JustWorld 发送悄悄话 (5722 bytes) () 06/05/2024  04:51:25

五四、六四学生领袖成就及结局比较 - 赵大夫话吧 - 给 赵大夫话吧 发送悄悄话 赵大夫话吧 的博客首页 (27041 bytes) () 06/04/2024  07:42:16

35年后的今天来看,六四学运领袖的结局似乎也没那么糟糕。我没有参与六四,可是我今天的成就,跟他们比,也好不到哪里去。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  08:06:02

天安门广场那批领袖只是一部分,曝光率高,名气大。 其他各地也有自己的领袖。有的情况很糟糕。 - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  11:14:03

据南京军区的朋友讲,王丹被抓后,把逃亡路上帮助过他的人全卖给中共了。 - 信笔由墨 - 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  08:17:21

大外宣的谣言。 - JustWorld - 给 JustWorld 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  09:12:38

听王丹的讲话,感觉文质彬彬,逻辑还是挺清晰的。我不信他会出卖朋友。说吾尔开希会出卖朋友,倒更可信些。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  09:29:45

经不起推敲的谣言,当时树倒葫芦散猖狂逃串,中共控制下的天罗地网,哪有联络的可能呀? - JustWorld - 给 JustWorld 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  09:36:03

能挺住不卖吗?:) - puyh - 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  09:42:27

此说真假不论,天安门广场那批学运领袖中,还就对王丹印象最好,他毕竟实实在在坐了几年牢。 - weed123 - 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  11:12:22

颇有同感! - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  12:22:41

顶多就是在广场上的形象尚可,出来之后就惨不忍睹了 - manyworlds - 给 manyworlds 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  12:55:23

不敢苟同你的观点。比如说他是同性恋之类的,也许是故意抹黑他吧。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  14:16:21

who cares if he's gay or not,只看他从台湾拿到钱后的嘴脸和言行... - manyworlds - 给 manyworlds 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2024  12:28:45

the achievements are trying to wake up - xiaoxiao雨 - 给 xiaoxiao雨 发送悄悄话 xiaoxiao雨 的博客首页 (53 bytes) () 06/04/2024  09:13:01

不好比。在军阀和国民党手下能做的,在共产党手下做不了:) - kl3527 - 给 kl3527 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  15:18:00

"李录等人在该领域的成就,令五四一代的学生领袖们(如张国焘等)望尘莫及"? - 想不开1 - 给 想不开1 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2024  16:44:03

柴玲吾尔开希就不要拿出来恶心大家了,就这样自己跑了的胆小鬼还与五四相比? - 土拨鼠拨土 - 给 土拨鼠拨土 发送悄悄话 土拨鼠拨土 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2024  21:55:21

六四的组织者很年轻,政治上毫无经历和锻炼。 - chunfengfeng - 给 chunfengfeng 发送悄悄话 chunfengfeng 的博客首页 (497 bytes) () 06/05/2024  06:31:57

朱高峰:勿忘六四 - JustWorld - 给 JustWorld 发送悄悄话 (6032 bytes) () 06/04/2024  05:12:08

今又六四。回首故国35年前,那时我们多么年轻。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (206 bytes) () 06/03/2024  12:03:38

青春飞扬,热血激荡。给我一个支点,我就可以撬动地球。那是八十年代的青年。谁料到,六四一声枪响,把那个支点轰掉了。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  12:51:29

据我观察,年轻的中国人在实验室里激情燃烧的少,热衷政治的太多,钻研办公室政治和学术江湖攻略就是表现之一。他们不懂政治不是 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (81 bytes) () 06/03/2024  13:11:44

中国在近现代史的关键节点上,总是一念之差出轨。孙的二次革命,蒋宁可错杀三千,毛的剩勇追穷寇,六四。什么也没学到,又30年 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (187 bytes) () 06/03/2024  13:43:49

毛的剩勇追穷寇,最后还是没追到台湾,不错!至于孙的二次革命,你也认为过激了?保住袁大头,或许更好? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:50:40

毛最后没追到台湾不是他的错而是金日成和老美。 - 清源白水 - 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  17:11:41

过后多少年,现在看起来,这不就是一次不成功的颜色革命吗 - 英二 - 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  12:53:30

应该说,六四还不能说是颜色革命。当时学生只是乞求当权者自身进行一些政治改革。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:00:24

还乞求?俺看电视都搞不清到底吾是总理还是你(李)是总理了。哈 - 401.king - 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (12 bytes) () 06/03/2024  13:14:22

总理与学生本来就是平等的。李鹏这点比习近平强多了。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (111 bytes) () 06/03/2024  13:40:03

李那不是礼让平等,而是见识不足水平不够。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:53:24

东方的广场革命都是从自由主义思潮开始的 - 英二 - 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:17:54

颜色革命是好事,是人民对当权者有权说不。是人民当家作主的体现。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (69 bytes) () 06/03/2024  13:17:11

当年基辅广场的青年学子都是这么想的 - 英二 - 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:19:13

基辅人民有权可以选择自己的领导人,比你只能老老实实听党指挥作风优良更像一个堂堂正正的人。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  13:41:33

他们并没有想到一场革命会把一个国家送上不归路 - 英二 - 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2024  14:05:51

不归路不是挺好么?难道还想像俄罗斯那样回归独裁专制么? - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (54 bytes) () 06/03/2024  23:04:07

你不是傻就是坏, - puyh - 给 puyh 发送悄悄话 (48 bytes) () 06/04/2024  03:42:58

那是你,根本没有人类普世价值正义。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (30 bytes) () 06/04/2024  04:46:00

哈,普世就是到处认祖宗? - puyh - 给 puyh 发送悄悄话 (27 bytes) () 06/04/2024  05:02:45

你把杀人犯当祖宗崇拜,说你毫无人类普世正义一点也没错。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (66 bytes) () 06/04/2024  05:38:05

哈,你现在的祖宗不就是杀人犯吗 - puyh - 给 puyh 发送悄悄话 (30 bytes) () 06/04/2024  06:53:19

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