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genderと議論に関するtatsunopのブックマーク (8)

  • 「過剰な批判は逆効果」ということについて - そこにいるか

    人工知能学会の表紙は女性蔑視? - Togetterまとめ http://togetter.com/li/607736 上記の記事については、たまたま比較的早い段階で目にし、その後の展開(と炎上)が予想されたので、主張を絞りつつ2ツイート(※・※)ぶん言及し、それで終わらせるつもりでいた*1 *2 。 その後、RSSなどで入ってくる反応やその後の展開をちょいちょい流し見るに、僕の立場からするといくつか気になる意見もあったが、それに対しても少なからぬ人々が異論・反論を主張していたため、僕自身はそのままフェードアウトしてもよいだろう、と思っていた。過去の経験から人を苛つかせる能力にはそれなりに長けているようなので、ここでわざわざ油を注ぎにいくこともないだろうと。 その折、以下の記事を見た。 あの程度で「性奴隷を作りたがってる」とか言ってるんじゃねーよ http://anond.hatelabo

    「過剰な批判は逆効果」ということについて - そこにいるか
    tatsunop
    tatsunop 2013/12/29
    絵がゆうきまさみさんっぽい。/ 指摘が攻撃の形を取ると攻撃しか記憶に残らないというのはありそうだけど、指摘だけでも記憶に残らなかったりもしそうだしなぁ。
  • 人工知能学会表紙批判への反論、を片っ端から論破していく

    人工知能学会の表紙は女性蔑視? http://togetter.com/li/607736 ブクマ http://b.hatena.ne.jp/entry/togetter.com/li/607736 人工知能学会の表紙が女性型アンドロイドが家事(掃除)をしているものにデザイン変更した、というニュースを受け、そのイラストが性差別的なものであるという批判が出ている。 その批判ツイートまとめに対して、ブコメで擁護する向きの反論が噴出している。 ここではその「批判への反論」を片っ端から論破していきたい。 片っ端っつっても個別に全部取り上げると大変だから、テキトーにまとめつつ。 前提:イラストそれ自体への突っ込みどころ・市場にルンバが出回っている時代に何で掃除機ですらなくホウキで掃除… ・市場にワイヤレス充電パッドが出回ってる時代に何でぶっといケーブル… ・洗濯は洗濯機が、飯炊きは炊飯器が、掃除は

    人工知能学会表紙批判への反論、を片っ端から論破していく
    tatsunop
    tatsunop 2013/12/29
    論破と書いある文章での論破されない率は異常。/ 関係あるのかないのか微妙だけど、女性型ロボット作ろうなんてある意味狂気的な思い込みが不可欠なので、それを超えるものこそあまり無い気もする。
  • 人工知能学会の表紙の件 - rna fragments

    物議を醸してるこれの件。 学会誌名の変更と新しい表紙デザインのお知らせ | 人工知能学会 (The Japanese Society for Artificial Intelligence) 人工知能学会の表紙は女性蔑視? - Togetterまとめ あんまり議論は追えてませんが、直観的に「これはアカンやつや。。。」とは思いました。しかし、何がアカンのか、という点について納得行かない人が多いというのも理解可能で、どう説明したものか、と。 そこで、なんであれが問題アリと解釈されうるのか、という話を、一応人工知能分野の端っこ*1を専攻してた立場から整理してみる。既出の論点も多いとは思うが自分の考えの整理のためにも。 まず、人工知能研究は工学の一分野という側面がある。人間の知能の仕組みを解明するという認知心理学の一手段という面もあるし、実際そちらの分野からの研究もあるのだけど、やはり工学的な応用

    人工知能学会の表紙の件 - rna fragments
    tatsunop
    tatsunop 2013/12/28
    紙モノ制作系の人間としては、イラストで描かれるのは基本的に若い女性が第一候補になるって認識。そういう若い女性至上主義みたいな部分を踏み超える程メッセージ性が強いかには疑問を感じるところ。
  • あの程度で「性奴隷を作りたがってる」とか言ってるんじゃねーよ

    長文が読めない奴のための3行要約 人口知能学会誌の表紙が女性差別的であるとして炎上した件について考えた。 結論1.学会誌の表紙が差別的印象を与えかねないという指摘は妥当だが、批判者たちのことばは過激にすぎる。 結論2.その結果、こうした性差別的問題に関わること自体が非常に厄介なものになっている。 当該表紙の是非についての私見 俺自身は、当該学会誌の表紙を見ても女性差別的だとは感じなかった。例えば表紙の女性が露出度の高い服を着ていたり、首輪をつけていたりといった明確な性的/奴隷的モチーフがあれば別だが、表紙の女性が虐待されたり奴隷的待遇を受けていると感じさせる描写は特になかったように思う。 そもそも掃除ロボットが人にそっくりな姿形をしている必要があるのか、という疑問はないではないが、人工知能というイメージをわかりやすく表現するためにあのような形になったのだろう。 いずれにしても、俺は、ことさ

    あの程度で「性奴隷を作りたがってる」とか言ってるんじゃねーよ
    tatsunop
    tatsunop 2013/12/28
    あの学会誌がある種の権威で神聖視されるくらいのものって扱ってる感じにみえる人がいてそれはどうなのかとは思ってた。/ 言及と黙殺に関しては、「ジャングルは地獄」でしかない気がする絶望感。
  • 人工知能学会誌の表紙を通して、批判と攻撃との差をみる

    面白いな、と思って見てたんだけど、いくつかのブコメが結構危ういなと思ったので、 なぜそう思ったのか、自分の中で整理しておきたい。 kyoumoe それがどうしたとか言ってる馬鹿は「これは男の性欲を具現化した女性差別の象徴だ!!!!!」みたいなこと言ってるやつを全員黙らせてこいよ。男だからこそ女性差別ができるみたいな考え方の馬鹿は全員死ね。 okbc99 “例えばアメリカの学会誌表紙が黒人や黄色人種の掃除アンドロイドだったらというのを想像してほしい。”これで伝わらない人もいるのか……。 特にこのお二人に思うところはないが、判りやすいポイントだと思ったので。 主語をむやみに大きくしないまず、kyoumoeさんの意見はどちらともとれるので難しいが、 「このイラストレーターがどのような意図で描いたか」を想定して話すのは、酷く危険だと思う。 「イラストレーターへの批判/攻撃」に容易に繋がるからだ。

    人工知能学会誌の表紙を通して、批判と攻撃との差をみる
    tatsunop
    tatsunop 2013/12/28
    A=Bは当然って考えててだからB=Cも同じって繋がってる認識の人と、A=Bと認識しない人の差はそこから詰めないと土台になるものが何もないよなぁ。/ 「無意識」というマジックワードを付加すると無敵理論になりがちだし。
  • ★ 電脳ポトラッチ: 「男は女を欲望する」という抑圧

    ◆ニュース・思想系気になるニュース・ネタ [35]心理 [37]宗教・哲学 [10]思想 [7]ジェンダー [42]ネットウォッチ [32]◆趣味映画 [15] [9]アニメ・ゲーム [12]コミックス [16]人形玩 [18]シムピープル [1]◆眠れぬ夜の奇妙な話 [8]◆作品イラスト [16]4コマ漫画 [7]◆雑記散文的日常 [36]Movable Type [8]◆脳内物質 [10] 「男は女を欲望する」という抑圧 ● どうしても疑問に思うことがあって、NaokiTakahashi氏とずっとはてなのブクマを使ってやりとりをしていた。ブクマコメントでは100文字しか書けないため、まったく意図が伝わらなくて非常に反発を受けたし、相手の意図も取り違えているところがあるかとも思うので、らちがあかないのでエントリで取り上げてみることにする。 まず、『獣は檻にいれとけというお話し』とい

    tatsunop
    tatsunop 2009/12/17
    高橋さんをその方程式に当てはめるのは違和感が。その辺のストーリーは(既出だし反論ないから)置いといて「予防拘禁」を含めた見方への違和感に触れたと思ったんだけど。
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    tatsunop
    tatsunop 2009/12/17
    法律は規制だから根拠と基準が必要って論点は前からずっと同じような。むしろ今回は「予防拘禁」がレトリックでしかないナツさんと、法案としても視野に入れて論じてた高橋さんとの差が出ていたかと。
  • 「男は獣」という仮定法 - 地下生活者の手遊び

    皆様、こんにちわ。地下です。 今日は英文法の【仮定法】のお勉強をいたしましょう。 例文1) If I were a bird, I could fly. 訳例1)「私が鳥ならば、飛べるのに」 仮定法とは、【事実と反すること】を述べるためのものです。内容の非現実性をあらわすために時制を操作する一種のレトリックであり、必ずしもIFの文ではありません。 ここでは、【事実と反する前提】から【事実と異なる結論】が導かれていますね。ここで実際に言われている内容を仮定法を使わずに、つまり事実に即して書くと 例文2)Because I am not a bird, I cannot fly. 訳例2)「私は鳥でないので、飛べない」 となります。 よいこのために注意しておきますと、例文1では、「私は鳥だ」といっているわけでもないし、「私は飛べる」といっているわけでもありません。繰り返しますが、これは事実に

    「男は獣」という仮定法 - 地下生活者の手遊び
    tatsunop
    tatsunop 2009/12/05
    なんかどこにいる獣を想定して論じてるのか分からないとは思ってたけど、腑に落ちた。
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