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    hideisu
    hideisu 今のところちきりんさんの分析が説得的http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/touch/20150909

    2015/10/01 リンク

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    PowerEdge
    PowerEdge ビジネス的には、日本製のを採用しときゃよかったなーってなるように周辺国に売り込みたい所だろう

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    agricola
    agricola ↓引かれ者の小唄と負け犬の遠吠えの妙なるハーモニーw手が届かないブドウは酸っぱいに決まってますよね(嘲

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    bogus-simotukare
    bogus-simotukare 週刊ダイヤモンド『日本が中国を撃退!インドネシア鉄道受注の逆転劇』(http://diamond.jp/articles/-/78751)が数日にして崩壊。たぶん日本政府も完全に油断してたんだろうな。お粗末の一言。

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    hetarechiraura
    hetarechiraura 中国「実績を積みたいんや、だから費用はおごるやで」って来られたらそら勝てへんよ。

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    masakih
    masakih 公共事業の1円入札に大喜びしていた国がこちらです

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    Domino-R
    Domino-R 日本は政府対政府にしたかったが相手は企業間でやってほしかったと。むしろ日本側が国対国にこだわった理由を知りたい。無論リスクだろうが、この案件自体日本政府キモ入りで、政府関与を外せなかったか?

    2015/09/30 リンク

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    isidai
    isidai こんなふざけた条件なら採用してもらわなくて結構だったと思う。/ インドネシア高速鉄道 日本案採用せず

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    tamtamoo
    tamtamoo 要約すると「インドネシア政府は財政負担しないよ?」「中国は全然オッケーっす!」「債務保証もしないけど?」「無問題っす!」ということで中国案が採用されたそうな。商習慣がパラダイムシフトすぎる…

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    TM2501
    TM2501 オーバースペックなものよりも、一応設置できるものを選んだってだけの話でしょ?本当にいいものが選ばれるんだったらみんな毎日マクドナルドやすき家のご飯食べてると思います?という想像力の問題

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    d-ff
    d-ff 国民の反発があり初期費用を節約したいインドネシアと、外遊等でアジア各国に振舞ったODA、円借款、投融資、無償資金、技術、債務免除で日本政府が得た(と考える)ものを見込んだ中国と――てなことかしらん。

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    Cujo
    Cujo 一貫した「大戦略(notGame)」があるかどうかかなぁ。。。。あとに響きそうな気もする。。。。。

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    ya--mada
    ya--mada 領海問題と連携しなきゃ良いけど

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    tamakky
    tamakky 中国案の方が総工費は高いので、安さで負けたってのは的外れじゃないですかね。http://www.sankei.com/world/news/150904/wor1509040022-n1.html 中国側の殺し文句は「工期短縮で次の大統領選までに実績にできますよ」だったはず。

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    kaputte
    kaputte 安全性で全く信用できない中国と、採用すれば国が傾く気がするほど高価と思われる日本の両極端な二択。中間の選択肢は無かったのだろうか…?

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    uturi
    uturi “日本は、2国間の政府対政府の枠組みを希望していたが、今回は、企業対企業の枠組みによるプロジェクトであり、日本の参入は難しい” この認識の違いでは失注もやむなしだろう。『極めて遺憾』とまで言うほどか?

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    rosedust1192
    rosedust1192 これ、インドネシアの過大要求に対して取る意味本当にあるのか考えたほうがいいのでは。とにかく取る!だと後で苦労しそうな…

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    micchang1107
    micchang1107 中国からすると、損して得を取る狙いで、今回は導入事例を作ることを優先したという形だろうか。真摯に戦おうとして負けるパターン。それが国家レベルで起きるのはいかがなものかってところか。

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    phmpk
    phmpk インドネシアの判断をべた褒めしてたChikirin氏のコメントが待ち遠しい

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    kakuzo
    kakuzo グローバルでの競争に勝つには、格差拡大などの資本の副作用を飲み込んでも普通の強い国を目指さないといけないと思われるけど、日本はそちらの道を進む覚悟があるのかなあ。分岐点のようなエポックな出来事。

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    nisatta
    nisatta どっちも採用しないって報じられた時から違和感あったし、なんだか既定路線な気がするなあ。大体、いくらでも紙幣すって対応できる国の貨幣価値は本当にあるのかってところから疑問だし何とも…

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    death6coin
    death6coin 「インドネシアでは今後も港湾施設の整備や、高速道路の建設など、日本が参入する機会のあるインフラ整備計画が数多くある」 お互いの条件が合うところでやっていけばいいよ。

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    Dursan
    Dursan 葡萄甘いか酸っぱいか

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    chobinuke
    chobinuke そのうち「だから AIIB に参加しとけば…」っていう風が吹くのかしら?

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    Kmusiclife
    Kmusiclife なんだか中国の失敗を求めてしまうから楽しい。お手並みウォッチしていきましょう。

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    kuro_pp
    kuro_pp 台湾よりも数段地雷案件だったか……

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    Eimelle555
    Eimelle555 「政府に財政負担が生じない、融資に対する返済保証を政府は行わない、企業連合などが建設から運営まで当たる」ってとんでもない要求だなぁ…関わらない方がいい案件だと思うけどね/安物買いの銭失い

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    godmother
    godmother インドネシア政府が財政負担を試算した上、投げた計画を中国がやるというならお手並み拝見。政府同士なら外交問題しか残らないため、むしろ、日本にとってはリスクを背負ってまで乗り出すことはない気がする。

    2015/09/30 リンク

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    masah3
    masah3 中国に負ける。これは痛い

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    b0101
    b0101 ここでどっちをdisっても憑依になるから嫌

    2015/09/30 リンク

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