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吉原遊廓は悲惨だったが、江戸にはそれよりもっと残酷で無常な夜鷹という存在がいた

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98 usersがブックマーク コメント39

    記事へのコメント39件

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    kamezo
    「吉原が地獄」なんじゃなくて「吉原も含めて、江戸期は庶民みんなが地獄だったんだ」みたいな話。とはいえ歪な吉原像が一人歩きしてもいいという話でもなかろうけど。

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    timetrain
    トー横はあれそのまんま夜鷹まで行きついてるのいるんだろうなと思ってる。店に通うために店舗外の夜鷹とかもう地獄だが

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    lavandin
    もっこり半兵衛のキャラ達みんな生き生きとしてて逞しくていいよな！！とくにこの夜鷹さん達は今にも動いて喋り出しそう。

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    agricola
    だからって遊郭はキラキラだしセーフティネットだったんやで！とか法螺吹くのが許されるわけじゃありませんのでね。

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    perl-o-pal
    小学生くらいの時、時代劇みてて母親に「夜鷹ってなに？」と質問したことがあるわ。ドラマだと綺麗めの女優さんが演じてて悲惨さが伝わらんよね。

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    yarukimedesu
    もっこりの奴は、すごい面白い。徳弘正也先生の集大成感ある。

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    Helfard
    夜鷹は無限の住人で知った。格ゲーなのに一人だけ倍速で襲ってくるチートキャラみたいな奴だった。

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    ani11
    後半が面白かった。”江戸時代の女性は悲劇ですが、男性も悲劇です”

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    togetter
    以前は時代劇でも描かれていたりしたんだね。

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    ikioiamatte
    大久保周辺。せめて現代に生きる女性は守られてほしい。 https://bunshun.jp/articles/-/66988

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    filinion
    夜鷹が悲惨だったのはわかるけれど、「もっと悲惨な存在がいる」論は論点そらしめいていると思う。非正規労働の待遇を論じてる時に「途上国の労働者の悲惨さに目が行かない現代の寓話性」とか言い出すみたいな。

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    frkw2004
    男女比からすると当時の茶屋娘に人気がでるのもうなずけるか。そんなに女性がすくないなら、武家で住み込み女中とかどうなんだろう？ ある程度の教養が必要だったので無理だったのかな？

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    kukky
    昭和の時代劇に夜鷹は登場してて、手にゴザを持ち、頭に手ぬぐいをかぶって端っこを口にくわえ、髪はハラリとほつれて、道端に立ってたよね(真似してました)

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    agricola
    だからって遊郭はキラキラだしセーフティネットだったんやで！とか法螺吹くのが許されるわけじゃありませんのでね。

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    quabbin
    八王子宿の飯盛旅籠を統合した八王子田町遊郭を知ると、飯盛旅籠も厳しい世界だったのだろうなと感じている。/中山道の小田井宿は姫や側女の宿になることが多かったが、殿様は？となり、そっちにも闇を感じている

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    mujisoshina
    池波正太郎の『鬼平犯科帳』か『剣客商売』で知ったと思う。夜間に人気のないところで商売をするため、それらの作品では試し斬り目的の辻斬りの被害に遭いがち。

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    kamiokando
    20代の頃、自転車通勤してたけど、いつも遅く帰るときに高架下に女性が立ってたな。友達から聞いたら立ちんぼらしかった。

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    ROYGB
    現代と比べると悲惨だとして、当時の江戸の町民や農民と比べるとそんなでもないのかも。

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    BUNTEN
    夜鷹という存在があったことを知ったのは確か小学生か中学生の頃だと思うのだが、何の本に出てきたのだったかさっぱり記憶にない。

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    settu-jp
    歴史人口学では農村の人口増加を奉公や身売りで都市が吸収し、子孫を残させず若死にさせる「都市蟻地獄」で生産の限界に対する人口抑制策に「子殺し」などと共になっていたとされる、のだったっけ

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    lcwin
    水茶屋とか茶汲み女、飯盛女とか陰間というのは時代小説でも定番だけどどこまでよく見る存在だったのかな？江戸時代の都市は独身男性が多いとかとか色々背景はありそうな話で

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    NOV1975
    遊女が悲惨でした問題に関心がある人の大半は夜鷹のことも知ってるのでは？そういうものでは？

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    otihateten3510
    核抑止みたいに、妥当なラインを探るみたいな動きは日本であまりないイメージ、あと性や子供に関わると消え失せる。それより「全員捕まえてしまえ」という臭いものに蓋をしてることが多い。

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    kamezo
    「吉原が地獄」なんじゃなくて「吉原も含めて、江戸期は庶民みんなが地獄だったんだ」みたいな話。とはいえ歪な吉原像が一人歩きしてもいいという話でもなかろうけど。

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    ani11
    後半が面白かった。”江戸時代の女性は悲劇ですが、男性も悲劇です”

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    sillanda
    夜鷹は収穫期に手伝いなんかもしながら春売って流れ流れていく人達。当然宿無し。だからって遊郭も太夫までなれるのはほんの一握りで、端女郎のまま文字通り飼い殺されるのとどっちがいいか。岡場所よりはマシか？

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    jou2
    現代日本から見たら過去形なの？興味ねえけど

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    perl-o-pal
    小学生くらいの時、時代劇みてて母親に「夜鷹ってなに？」と質問したことがあるわ。ドラマだと綺麗めの女優さんが演じてて悲惨さが伝わらんよね。

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    togetter
    以前は時代劇でも描かれていたりしたんだね。

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    at_yasu
    もっこり半兵衛いいな

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    ikioiamatte
    大久保周辺。せめて現代に生きる女性は守られてほしい。 https://bunshun.jp/articles/-/66988

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    kazoo_keeper2
    90年代に「遊女は売春婦か論争」があって、橋本治が「遊女にもランクがあって、花魁は単なる売春婦とは言えないが下の方のクラスは売春婦。ランク外の夜鷹もある」と整理しちゃった。吉原内にも階層あるのお忘れなく

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    sin4xe1
    フリーランスよりパソナの方がましみたいな話ですか？

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    zenkamono
    現代の店舗風俗とパパ活（＝立ちんぼ、野良売春）みたいなもんか。いつの時代でも同じなんだな。

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    timetrain
    トー横はあれそのまんま夜鷹まで行きついてるのいるんだろうなと思ってる。店に通うために店舗外の夜鷹とかもう地獄だが

    その他
    minamihiroharu
    被雇用者保護を徹底した上での売春合法化って云う主張はある程度理解できるんだけど、目指すべきは理念通りに生活保護制度が機能できる社会を作ることなんだよな。今は建前上存在しているだけだから。

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    mobanama
    "表向きの禁止規制ほど余計に深刻なブラックマーケットを作っちまう"

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    kaionji
    男女比が逆転すると性風俗が盛んになるのか

    その他
    Helfard
    夜鷹は無限の住人で知った。格ゲーなのに一人だけ倍速で襲ってくるチートキャラみたいな奴だった。

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    imi-x
    遊郭に売られる子は白い飯を一度も見たことも食べたことがないとか、布団で寝たことがないとか自分が売られないと家族が餓死するとか、深刻な境遇がある。夜鷹は年増や身を持ち崩した人が辿り着くまた別の地獄だろう

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