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「同調圧力に屈せず、多くの異論を」岩田教授に聞くコロナ危機対策 | Forbes JAPAN 公式サイト（フォーブス ジャパン）

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202 usersがブックマーク コメント53

    記事へのコメント53件

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    tamtam3
    100点満点でないと気が済まない専門家と、限られた予算や時間や人材や法律等で妥協しまくりながらもせめて合格ラインの60点以上を目指す政治家の決定。そりゃ合わん

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    hagakuress
    「最も大切なのは医療崩壊を起こさないこと」その為に必要な戦略に基づく検査体制を。そして絶対基準は人口比での死亡者数。https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html

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    goldhead
    ネガティブ・ケイパビリティかね＞"不確かさに耐えることが大事になる" "分からないという事実に耐えられるかどうか、一人ひとりの成熟とプライドが試されている"

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    junglejungle
    まだマウント合戦に持っていきたい人がいる。恥ずかしくないのかな。

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    mutinomuti
    科学的データを元にいろんな解析を行う必要があるのでPCR、抗体検査、新検査法、どんどんやって分布を明らかにしてほしい(´･_･`)入院の必要性は重体かどうかの今の基準でいい。重症者対応施設設備は増強すべき

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    hobo_king
    岩田医師節が相変わらず全開だが何か極論を主張する訳ではない。原理原則に従って臨機応変にと言っているだけ。でもそれすら正しい保証は無いから異論は必要だという。正す覚悟さえあれば間違いも大事なんだな。

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    emt0
    諸外国と違うのはこの国は病院に行きやすすぎるんだよ。特に老人が。

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    aa_R_waiwai
    自分と反する意見を「同調圧力」とレッテル張りする行為は、まさに異論を封じ込める行為だと思うが。もし岩田氏の主張が主流であったら、果たしてこう言っただろうか。

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    habu
    無謬性に囚われているのはむしろ政治家の方なので100点満点でないと動けないのは政治家側だと思う　失敗に手厳しい社会が作り出してしまった弊害であろうよ　民主主義の弊害ともいえる

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    Ayrtonism
    科学的な妥当性という物差しがあるから100点が無理なら90点、80点と合格点を下げられる専門家と、最初っから思いつきとやってる感を出すことしかないから採点不能な政治家の決定。そりゃ合わん。

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    shoot_c_na
    まだそう言ってられるフェイズであることを幸運と思うべし。

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    You-me
    アメリカにしてもイギリスにしても医師が普段から過労でへとへとではない、コメディカルは日本の5倍とか7倍いる、というのは意識してほすいのよね。ひねり出せる余力が違いすぎる

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    kissuijp
    「人工呼吸器を買ってベッドを増やしても、使える医療従事者がいなければ、受け入れる患者は増やせない。ここでも人材は即席には作れない。専門技術を身につけるのは時間がかかる。 」

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    billie175
    勉強になる

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    bros_tama
    医療崩壊が起きるかもしれない不安のタイミングで騒ぎを起こして目立ちたいのかと穿った読み方をした．五輪の件で忖度したに違いないなんてだいたい科学じゃねえだろ．抗体検査は医療より社会的な意味合いのはず．

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    magnitude99
    知ってるか？日本では季節性インフルで年間1千万人前後が感染し1万人前後が死ぬ。それを隠し殊更にコロナで市民に不安を煽り、支配層が仕掛けたショック・ドクトリンで経済など重要情報を隠すのが工作員の仕事だ。

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    kat21
    まさにこれ。『失敗の基準がなければ、何が起きても失敗にはならない』前例のないことで失敗がないわけない。失敗の基準は科学的な根拠に依拠する他ない。こういうときに日本は弱い

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    arttan
    対立を煽ることはせずに、専門家の方には是非色んな見方から活発に議論して欲しい

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    praty559
    "不確かさに耐えることが大事になる" "無自覚で中途半端に分かったつもりになっているのが一番失敗する。分からないという事実に耐えられるかどうか、一人ひとりの成熟とプライドが試されている"

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    deztecjp
    異論か……。私は対コロナ反戦派 https://deztec.hateblo.jp/entry/2020/03/29/132113 https://deztec.hateblo.jp/entry/2020/03/30/192034 現下の「危機」はほぼ全て人間の対コロナ戦争が原因。コロナ相手に戦わず、例年通り経済を回し続けるべき。

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    saketomass
    "自分で考えて状況を判断し、遂行しなければならない""慣習や同調圧力で決めてしまいがちで、自分で決めて判断できるリーダーが少ないので、困ったことになるだろう。"自分で考えて行動していた人は対応できるだろう

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    fkatsya
    仰ることはごもっともだと思いますし、DP号の件も色々とあったのだと思って見ていたのですが、このタイミングで「新型コロナウィルスの真実」みたいな本を出しちゃうところでなんか「えっ？」って気持ちがある

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    Baybridge
    先のブログと主旨は変わらない。科学に忠実にやって違っていれば変更を恐れるな、という主張。

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    A1riron
    今こそ日本人は声を大にして叫ぼう！「働きたくないでごさる！！」と（笑）

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    bounoplagia
    “LINE外しと同じような形で学会のグループから黙って外す、「いじめ」のようなこともあった。同調圧力に合致しない人をいじめる文化がある”アカデミックな世界でもこんなことがまかり通っているとは信じがたい話だ

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    niwaradi
    id:tamtam3, 岩田氏が非難してるのは「妥協」じゃなくて、根拠なく決めた初期方針の「押し通し」。先日の決定は間違っているかもという考えでできる改良はどんどん取り入れていかなければかえって人も予算も足りなくなる

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    raitu
    “日本はもともといっぱいいっぱいで医療制度を維持しており、アカデミックな余力を削られている中で、アウトプットができていない”

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    gmkzmrn
    日本人の文化なんだろうね。 なんとなくとか、データなしに物事を決めるのは

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    blueboy
    「最も大切なのは医療崩壊を起こさないこと」には同意するが、そのために必要なのは、検査態勢だけではない。重症者向けの設備・施設を充実することだ。治療機器（病床・人工呼吸器・操作技師）。https://bit.ly/2UJOXxf

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    nobori_lupin
    状況や性格的に負担を大きく感じる人は大きなものに寄りかかりたくなるかもしれない。一人一人が考えて動くことの難しさを感じる。

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    mangakoji
    同調圧力って「また最初から説明」の面倒くささから発生するので、ドキュメントと公開大事。つか読めよ

    その他
    Hazel
    こうやって専門家がどんどん情報発信してくれるのはありがたい。この人が日本にいてよかったと思う。

    その他
    hobo_king
    岩田医師節が相変わらず全開だが何か極論を主張する訳ではない。原理原則に従って臨機応変にと言っているだけ。でもそれすら正しい保証は無いから異論は必要だという。正す覚悟さえあれば間違いも大事なんだな。

    その他
    habu
    無謬性に囚われているのはむしろ政治家の方なので100点満点でないと動けないのは政治家側だと思う　失敗に手厳しい社会が作り出してしまった弊害であろうよ　民主主義の弊害ともいえる

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    yooks
    ｢分からないという事実に耐えられるかどうか、一人ひとりの成熟とプライドが試されている。｣

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    h5dhn9k
    id:tamtam3 "100点満点でないと"ウイルスの封じ込めは出来ず。減速さえ90点以上必要である事を我々国民と政治家は理解すべき…。岩田教授は常に[科学的には正確]に判断されている。決断力が常人を超えているだけだ…。

    その他
    Ayrtonism
    科学的な妥当性という物差しがあるから100点が無理なら90点、80点と合格点を下げられる専門家と、最初っから思いつきとやってる感を出すことしかないから採点不能な政治家の決定。そりゃ合わん。

    その他
    kamayan
    "感染者数の実態が掴めていないため、…人口をもとにした抗体検査をすべきだと考える。実際、イギリスではすでに350万個の抗体検査キットを準備している。"　中国が送ってくれた検査キットどうなってんだろうな

    その他
    garbagephilia
    先生はこのメディアで誰に何を語りたいのか？「いまからどうにかでき」ない前提でのプロ科学者による正義の蜂起？ 場当たり行政を支える医療関係者の覚悟？ 一般人向けは最後の段落「不確かさに耐えること」か。

    その他
    hat_24ckg
    "不確かさに耐えることが大事になる。分からないことは、分からない。無自覚で中途半端に分かったつもりになっているのが一番失敗する。"

    その他

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