記事へのコメント138

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    Cru
    Cru とりあえず、せんせー、多目的トイレに見た目健常な人が入ってましたーみたいな妙に狭量な風潮があるっぽいのでなんとかしたいよね

    2023/07/13 リンク

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    ono_matope
    ono_matope 理念上の権利運動として「留保のない性自認の肯定を」勢がいたとしても不思議ではないけど、その行為はシス女性の安心に関する権利を侵害するし、その他のトランスジェンダーにとっては不利益ですらあるよな。

    2023/03/10 リンク

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    ShionAmasato
    ShionAmasato b:id:kasapen さんが言及してるけど、風呂とトイレは議題を分けろという話ではある/風呂に入るかどうかは一定の任意性がある(毎日入らなくても健康を害すわけではない)がトイレは1日に数回は催し、しない選択肢はない。

    2023/03/09 リンク

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    natukusa
    natukusa 多数指摘されてるが、あの話題は反トランス思想を持つ人らが、トランスジェンダーのための社会整備を撤回させる動機として「あいつらを社会に受け入れたらこんな怖いことがある」と世間を脅迫してるんだよね。

    2023/03/09 リンク

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    KoshianX
    KoshianX これはタッキングして女風呂に入ったとツイートしてるトランスのフェミニスト学者がいたのでいないこともないになるんじゃないかな。ただトラブルにならない方を選んだ結果だと思うし、誰もトラブルは望んでないはず

    2023/03/07 リンク

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    Domino-R
    Domino-R そういう立場の人が、生物学的な男に対して女が感じる不安に無頓着とは思えないというのはそうかもしれん。ただ性的な多様性にかんして今はまだ理論的な基礎付けが必要な段階で、そういう思考実験は有用と思う。

    2023/03/07 リンク

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    quick_past
    quick_past 中途半端な自己判断で無茶する奴もいるだろうが、多くの場合MtFはFtMに比べてビジュアル上の制限がかなりきついし当事者もそれは自覚ある。だからこそ女風呂やトイレは使いにくい。なので社会に理解を求めるのだろう。

    2023/03/07 リンク

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    kaerudayo
    kaerudayo “せっかく先人たちが、ただでさえ好奇の目で見られやすいのだから理解はされなくても不安を与えないようにと頑張ってきたのに” だと思っていたが、正直今の流れに困惑している

    2023/03/07 リンク

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    ebmgsd1235
    ebmgsd1235 真摯な記事でした。attention economyのメリットを追求すると「謎の勢力」になって「みんなが生きやすい社会」はそんな彼らをも「積極的なわきまえ」(いい言葉!)でもって包摂していく。分断でなく様々な当事者と同盟を

    2023/03/07 リンク

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    PQsan
    PQsan ただ単に男に裸を見られることがいやってだけなんじゃないのか?

    2023/03/07 リンク

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    kappateki
    kappateki 多分日本だといない…と思うけど、LGBT先進国のアメリカだとちょくちょくニュースになってない?で、トランス女性には権利がある、とされている。マイノリティの話はアメリカの議論を元に考える人も多い気がする

    2023/03/07 リンク

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    kentathecat
    kentathecat 普通に考えると異性の体で風呂に入ったら男であれ女であれ奇異の目で見られると思うんだけど、その方が嫌じゃない?周りの異性の裸を見たくないのかもしれないけど、それ言ったら同性だって人の裸なんて見たかない。

    2023/03/07 リンク

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    sktknko
    sktknko 大多数で入浴するための大浴場に入りたい!みたいな人は気味が悪いしいちいち議論する必要あるか?そんなに入りたいならトランス受け入れ可の銭湯作れば。赤ちゃんだってオムツつけてたら入れないところが大多数。

    2023/03/07 リンク

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    bokmal
    bokmal 現実的な運用イメージの提案やすり合わせはどこかでなされてるのだろうか。

    2023/03/07 リンク

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    neogratche
    neogratche 結局自分の観測範囲内の話しかしてないんだよなぁ

    2023/03/07 リンク

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    tomoya_edw
    tomoya_edw 当事者でもないのに当事者を決めつけてる人いませんかー?性別からくる考え方を決めつけている人いませんか―?少数だから無視していいって人いませんかー?それは差別って言わないんですかー?

    2023/03/07 リンク

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    kerari
    kerari そういう人がいるとして実際問題解決は難しいよなぁ。どうしても好奇や嫌悪の目は消えないと思うしそういうのにも晒されたいわけではないだろうし。ラブホとかの大きいお風呂がもっと普通のホテルにあるといいのかな

    2023/03/07 リンク

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    nP8Fhx3T
    nP8Fhx3T 外野から見てても活動家臭がきつくてほんとに当事者の声が反映されてるのかと疑問だよね

    2023/03/07 リンク

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    satomi_hanten
    satomi_hanten 本物のトランスジェンダーかどうかはともかくそう行動してる人間が海外で出てることは事実、するべきでないという発言してる当事者もいるのも事実。じゃぁリスクで見たときどうする?ってだけでは。性善説は絶対ダメ

    2023/03/07 リンク

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    udongerge
    udongerge 実際に、何なら日常的に女湯に入っていると主張する活動家がいて、その人がどのくらい話を盛っているのか、そもそも皆自分で想像するほど風呂屋に行ってるのか、この話は色々な所にモヤがかかっている。

    2023/03/07 リンク

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    take1117
    take1117 “もしいたとしたら仲間として引っ叩くと思う”いいね!少数派がさらに少数派は排除する、社会の縮図

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    maemuki
    maemuki 男風呂に入りたがるトランス男性(竿玉なし)はいるのかな??

    2023/03/07 リンク

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    cvtbgspuda
    cvtbgspuda これだと思いました。状況がグラデーションなのだから線引はあるでしょ。

    2023/03/07 リンク

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    Windfola
    Windfola "「女性らしい見た目の人はOK」となると傷つく人が出てくるし余計に分断が進むと思うので" ここは論点に入れるべきだよねえ。

    2023/03/07 リンク

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    hetarechiraura
    hetarechiraura ”「心が女」が本当なら、性暴力被害を恐れる気持ち(女の心)がわかる筈では?”めっちゃグロテスクな真のスコットランド人論法で草。よ~こんなんに☆つけるな君ら。

    2023/03/07 リンク

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    shirontan
    shirontan 絶対数は多くないっぽい人々の人権について感情的に語られてる感ある。乱暴に言えば思考実験に近いと思えてしまう。すると私としては、風呂4パターン用意したら良くね?って雑な意見を示したくなってしまうな…

    2023/03/07 リンク

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    ao-no
    ao-no 完全に当てずっぽうだけどトランス女性が男性用の浴場やトイレに入りたくない問題のほうが強そう。道後温泉に湯帳を着て入れるプランがあるし、どちらにせよそういう多目的トイレ方面が拡充するといいのかな

    2023/03/07 リンク

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    inuinumandx
    inuinumandx 一部の人だけでしょ。

    2023/03/07 リンク

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    ponjpi
    ponjpi 女湯について。これまで、真のトランスジェンダーの身体に男性の特徴がある人が、女湯に入って問題を起こしたことは寡聞にして知らない。屏風の虎を追い出せと言ってるような。

    2023/03/07 リンク

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    ys0000
    ys0000 心が女性なので男性に見られたくないという主張も理解はできるからね。結論として家族風呂等の個別対応でカバーするしかないと思ってる。あと先人の慎み深さそのものには敬意を払うべき。

    2023/03/07 リンク

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    (追記)女風呂に入りたがるトランス女性(竿玉付き)はいるのか

    20歳の時に性別変えた元男・元女だけど 現在28歳でそれなりにトランス女性の知り合いも多くなった自分が...

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