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東大論文不正:元教授、研究者同士競わせる－ 毎日ｊｐ(毎日新聞)

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    記事へのコメント76件

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    kirte
    kirte チェックしないのは性善説じゃなくて手抜き

    2013/07/26 リンク

    その他
    kisa12012
    kisa12012 ”Q.不正を指示したことは。　A.全くない。既に教授になっていたし（不正をする）理由がない。” / 正直，この発言が一番怖い．

    2013/07/26 リンク

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    NATROM
    NATROM 私は院生のころに、「研究と家庭とどちらが大事なんだ？」と言われたことがあるよ。

    2013/07/26 リンク

    その他
    REV
    REV テレビドラマでは広域暴力団の組長が、こんなことよく言ってるよね。「儂は、殺せなんて一言も言ってない。跳ねっ返りが勝手にやったんや」

    2013/07/26 リンク

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    mshkh
    mshkh 読んでるとひりひりしてくるな．もともと不正を生み出しやすい研究環境であって，教授は不正を黙認してたとしか思えない．ラボのメンバーは，OB含めて今後大変になるんじゃないかな…

    2013/07/26 リンク

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    keita_aikawa
    keita_aikawa 加藤茂明先生は分子生物学会で若手向けに不正防止のためのワーキンググループを委員をやっていた人。無関係を主張する前に自分のラボでなぜねつ造が起こったか詳細を自ら語ってほしい。

    2013/07/26 リンク

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    e-domon
    e-domon "「（研究をやめて）臨床に戻れ」と叱責"／　戻れるところがある人はいいなぁ、と思ったり。

    2013/07/26 リンク

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    kds1256
    kds1256 詳細がまだわからんが、ラボ内の複数のグループから似たような捏造が出たのなら、組織的にやっていたか、分析担当者が一人だったかということになるのでは？ちゃんと透明性を高めて解明してほしい。

    2013/07/26 リンク

    その他
    charliecgo
    charliecgo どれだけ本当のことを言っているかはわからないとはいえ、捏造当事者からこれだけの情報を聞き出せたのは重要。/別記事によると、特定のグループに捏造が集中していたとのこと。

    2013/07/26 リンク

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    ad2217
    ad2217 違う分野の実験結果ならともかく、自分の専門分野だったら、きれいすぎる結果はすぐに気になって生のデータから検証するもの。それがわからないのだとすれば、その実験そのものを理解していない非常に無能な人。

    2013/07/26 リンク

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    rakusupu
    rakusupu でたーシバキアゲ競争主義。性善説なんか信じていないから競争煽って仕事させたんでしょと。

    2013/08/03 リンク

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    filinion
    filinion 学校で言えば、いじめを防ぐ手立ても見つける努力も何もしないで「私は性善説なので子どもたちを信じている」と言うようなものだよな。

    2013/08/02 リンク

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    ortica
    ortica [h:keyword:加藤茂明]

    2013/07/30 リンク

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    nozomi_private
    nozomi_private 「成果が出ないメンバーを「臨床に戻れ」と叱責しその後に「あまりにもきれいなデータが出てきたこともあった」」成果主義の弊害。現在大学は成果を出せ出せと国からせっつかれている。成果が目に見えない研究も大事

    2013/07/28 リンク

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    somebodyssin
    somebodyssin 査読者同士を競い合わせるのが必要じゃね。

    2013/07/27 リンク

    その他
    urashimasan
    urashimasan "「研究費に見合う、世界で通用する成果を出さないとダメだ」と圧力をかけ、メンバーを３〜５の小グループに分けて競い合わせた。実験は各自の得意分野を生かし、分業体制で進めたという"

    2013/07/26 リンク

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    bean_hero
    bean_hero 競争原理はわかるけど、ルール無用のデスマッチ状態になりかねない。「丸投げと言われればその通りだ」、レフェリー役もいなかったと。教授が手が回らないなら、権限移譲できるレフェリー役が必要かと思う。

    2013/07/26 リンク

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    Jun-Sugihara
    Jun-Sugihara うーん…【READ→】東大論文不正:元教授、研究者同士競わせる－ 毎日ｊｐ(毎日新聞)

    2013/07/26 リンク

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    symphonicworks
    symphonicworks "東大論文不正:元教授、研究者同士競わせる－ 毎日ｊｐ(毎日新聞)"

    2013/07/26 リンク

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    physician
    physician ディスカッションの時は生データを出せ、と言われていたけどな

    2013/07/26 リンク

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    blackrook368
    blackrook368 なにが性善説だよ。過度の競争を煽り、敗者にはクビを示唆して脅すやり方がまずかったんだろうに。まずは自分のやり方を見直せよ。そもそも性善説というのは（ｒｙ

    2013/07/26 リンク

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    yoiIT
    yoiIT どんな厳しく言われても、自分の研究データ捏造するとかないわ。この研究メンバーは研究者として完全にぶっ壊されちゃったな。。

    2013/07/26 リンク

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    kei284
    kei284 なかなか思うところのある話です

    2013/07/26 リンク

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    FUKAMACHI
    FUKAMACHI 絶句ものの話。なにが性善説だ。

    2013/07/26 リンク

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    hanagesan
    hanagesan 複数のグループから捏造が出て、知らぬ存ぜぬは馬鹿にも程があるでしょう。不正を起こしてでも成果を出すよう強要したからこうなったんですよね？

    2013/07/26 リンク

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    eji-tsubaki
    eji-tsubaki 都合のいいデータを黙認してたってことか。それ性善説じゃなくて思考停止してるだけじゃん

    2013/07/26 リンク

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    kirifue
    kirifue 研究に華々しい「成果主義」を導入するなかれ。すぐには成果に結びつかないような地道な研究にも価値がある。つか、不正する理由がないからしないのか…。 #バイオ #科学 #研究

    2013/07/26 リンク

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    zyugem
    zyugem ファーストの責任にして逃げる気じゃないだろうな。

    2013/07/26 リンク

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    kaos2009
    kaos2009 お互いの論文チェックも競争させればよかったのに

    2013/07/26 リンク

    その他
    hibigen
    hibigen 「成果が出ないメンバーを「（研究をやめて）臨床に戻れ」と叱責し」傷口が開いた……。

    2013/07/26 リンク

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    saiyazin2
    saiyazin2 東大論文不正:元教授、研究者同士競わせる－ 毎日ｊｐ(毎日新聞)

    2013/07/26 リンク

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    tdam
    tdam 「教授になれば研究人生あがり」を地で行ったみたいで、管理者失格。こういう実態があるから、よくニュース番組などで、教授がわざとらしく白衣を着たり実験している風の資料映像が流れると違和感を感じるんだよな。

    2013/07/26 リンク

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    counterfactual
    counterfactual 浅はかすぎる

    2013/07/26 リンク

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    yubnyu
    yubnyu 性善説を信じるなら、無理に競わせなくても人は最善を尽くすはずだと考えるよね・・・・。一貫してない。

    2013/07/26 リンク

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    deztecjp
    deztecjp この方に不正を黙認する合理的な理由はない。偉い先生が細かいことに関わらないのは私も知っているし、この証言は、個人的には「正直なところ」を述べているように思える。

    2013/07/26 リンク

    その他
    keita_aikawa
    keita_aikawa 加藤茂明先生は分子生物学会で若手向けに不正防止のためのワーキンググループを委員をやっていた人。無関係を主張する前に自分のラボでなぜねつ造が起こったか詳細を自ら語ってほしい。

    2013/07/26 リンク

    その他
    rajendra
    rajendra ブラック・ラボの見本のような研究室だな。こわいこわい。

    2013/07/26 リンク

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    naga_sawa
    naga_sawa ラボにいればわかるはず←偉い教授って会議や外交仕事が多くてほぼ不在だし論文に目を通してたかも怪しいレベル/教員打合せで各グループ担当の先生に「業績少ないけど遊んでるの？」ってやってただけじゃないかと

    2013/07/26 リンク

    その他
    goinger
    goinger http://blog.goo.ne.jp/bnsikato/e/d210be471771eab2957b5a4dfaa61ca0

    2013/07/26 リンク

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    nminm
    nminm それだけの予算と分業制を持っているなら、論文検証のチームを雇えばよかったんでしょうねー。成果至上主義になればどんな分野でも不正は起こり得るわけで、教授のおっしゃるとおり管理者として失格ですわね。

    2013/07/26 リンク

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